Radiohobby Forum

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

ВК как у Ридико должен быть для этих ПП?

Да

Николай Сухов

Главный редактор

Откуда: Киев

Здесь с 19.01.2004

Сообщений: 894

Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Странно, и как так получилось?

Дык у тебя все так получается. Хочешь одно, пишешь другое, думаешь о третьем.

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Ааа... понятно

nerv

Участник

Здесь с 30.09.2007

Сообщений: 70

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Жалко, хотелось бы увидеть с комментариями о звучании сигнал на VT1 (об этом не устает повторять Артем)

Провёл несколько эксперементов.Одни разочарования.
1.Отключил ППК,уменьшил ток покоя до нуля почти.Желал увидеть ступеньку на эмиттере VT1.Но сигнал здесь оказался очень мал-единицы милливольт.Поэтому сигнал смотрел на эмиттере VT2 и на выходе ОУ,что само по себе почти одно и тоже.Должен сказать,что и здесь сигнал мал,хотя и побольше,чем на эмиттере VT1.Пришлось городить усилитель на ОУ (КУ=16),что бы рассмотреть хорошо.
Так вот,ступеньку на выходе ОУ,на эмиттере VT2 не видно осциллографом при токе покоя ВК 7,5 ма и более.Менее 7,5ма-начинает появляться ступенька и чем ближе к классу В,тем лучше видно.
Осциллограф проги "спектра плюс" ступеньку не видит почемуто,скриншоты не получились.
2.При нулевом токе покоя (усь полностью стабилен),подключал и отключал ППК на ходу.Изменений нет.
Т.е.ППК на ступеньку не влияет ни каким образом (смотрел на выходе ОУ и на выходе УМЗЧ).
3.Подал меандр на вход уся,ток ВК поднял до 100 ма.На выходе усилителя меандр красивый,без выбросов.
А вот на выходе ОУ имеются выбросы на фронтах и на спадах пямоугольника.Амплитуда выбросов в 2.5 раза больше прямоугольника.Подключаю ППК,эффекта нет.ППК не подавляет выбросы на выходе ОУ.
Поигрался с номиналами кондёра в цепи ППК,дошёл до 1000 пик.При этом,никакого подавления выбросов
не увидел,а на оборот выбросы растут.Даже на выходе УМЗЧ начинает появляться выброс,которого раньше небыло.
Выводы:
1.Ток покоя ВК 100 ма,достаточен.Это уверенно гарантирует отсутствие ступеньки.
2.ППК не эффективна.К тому же практика не совпала с теорией (имеется в виду теория относительно ППК).
3.На слух,наличие/отсутствие ППК замечано небыло.
Убрал ППК из усилителя вообще.Ток покоя установил 180 ма (от жадности).Закрутил винты на крышке усилителя.В таком виде звучит хорошо.Жаль надежды,связанные с ППК рухнули...

vad

Ветеран

Здесь с 15.05.2005

Сообщений: 854

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

А вы конд-р между землей и неинв-м входом первого ОУ при подаче меандра не забыли отпаять?

Вообще-то Артем писал про иголки на Э vt1 ,как результат работы ППК над ступенькой .Иголок вы как я понимаю тоже не наблюдали.Странно.Подождем Артема с коммент-ми.

nerv

Участник

Здесь с 30.09.2007

Сообщений: 70

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Кондёр на входе был выпаян на время измерений.
На Э vt1 настолько слабый сигнал,что чуствительности осциллографа не хватает его рассмотреть.
На выходе ОУ иголки от подачи меандра видно хорошо,причём в этот момент на выходе УМЗЧ выбросов нет совсем.Подключаю ППК,а иголки меньше не становятся,хотя ППК должна устранять выбросы (перегрузки каскадов внутри ОУ).
От ступеньки иголок не обнаружил.На выходе ОУ тупо присутствовал сигнал в виде синусоиды со ступенькой.

artem

Забанен

Здесь с 05.03.2006

Сообщений: 567

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

ППК проверена многократно и на на нескольких топологиях усей: ВВ, Ланзар, Холтон, Линн. Практически, на всех сущих топологиях. Эффект есть. Снимается перегрузка входного каскада. Может, ошибки допустил? Например,  конденсатор входного ФНЧ нужно снимать, а генератор меандра подключать к точке соединения R2 и R3. 

Напряжение на эмиттере ОБ равно частному Uвых / Ку выходного каскада УН. Этот Ку - 13.000...15.000, поэтому неудивительно, что его видно плохо: амплитуда 3 мВ даже при полном Uвых.

На выходе ОУ не может быть исходной первичной "ступеньки", а т.н. вторична, с "иголками" перекомпенасации на месте площадок, следствием того, что в момент нахождения ВК в непроводящем состоянии размыкается ОООС и перегруженный сигналом УН стремится сначала как можно скорее выдать напряжение отпирания для ВК, а затем возвращает напряжение сигнала к "норме".

Отредактировано artem (24.12.2008 01:52:33)

---

Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

vad

Ветеран

Здесь с 15.05.2005

Сообщений: 854

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Артем, если есть возможность сфоткай это дело ,так проще и нагляднее будет.
Да и человеку помощь .

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

2:1 против ППК в УЗМЧ ВВ (тоесть Нерв, и модель МС7 говорят одно и тоже)...Я этим вопросом к сожалению незанимался.... Вот выход ОУ в НЕНАЛАЖЕНОМ СЛ, осцилограмма снята ввиду того, что был определенный звон на п\х, позже его устранили и выход ОУ стал еще чище... Вот как должна по идее работать ППК ( на вход подавались несколько наносекундные фронты частотой 500кГц) 0.5в/дел (частоту непомню, период 500кГц )... Выбросы равны 0.6 вольт

Кстати полностью без выбросов наверное невозможно (если ОУ шустрее транзисторной части), в любом случае будет задержка сигнала ООС и никакая ППК этого непредотвратит.

Отредактировано Tetragramaton (24.12.2008 10:27:10)

prostoRoman

Участник

Откуда: Тула

Здесь с 14.12.2008

Сообщений: 161

Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

при издевательстве меандром - иголки обязаны присутствовать везде, вплоть до баз транзисторов ВК. Причём чем ближе ко входу тем больше иголки (относительно)