Radiohobby Forum

artem

Забанен

Здесь с 05.03.2006

Сообщений: 567

Re: УМЗЧ в Р-х №3 2006.

Тем не менее, мне было бы интересно, если бы вы точно указали название книги. Такие вещи любопытно увидеть своими глазами.

Название, примерно, такое "Расчёт транзисторых радиоприёмников (может быть, ещё ... и телевизоров)".

В "Малогабаритной радиоапаратуре" Терещуков, "Наукова думка", Киев, 1975 год, на стр. 260-261 гл. 4 "Выходные каскады усилителей звуковых частот" приведён расчёт транзисторного трансформаторного однотактника. Результат таков: Iк.макс=32 мА, Iк.мин=5,5 мА, Iк.0(покоя)=19 мА. Можем видеть, что Iк.мин составляет более четверти Iк.0(покоя).

---

Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Yury_G

Хроническая аудиофилия III степени

Откуда: Канзас Сити

Здесь с 11.05.2004

Сообщений: 1,668

Re: УМЗЧ в Р-х №3 2006.

Вы продолжаете смешивать 2 разных понятия: класс А и выбор рабочего режима внутри класса А. Вот вам 2 странички из книжки Эрглиса "Электронные Усилители" за 1964 год.

Здесь четко говорится, что в классе А ток текущий через прибор не прерывается и управляющего напряжения не хватает, чтобы закрыть прибор (ввести его в отсечку). Все. Это и есть класс А

С целью повышения линейности разработчик может выбрать часть характеристики усилительного прибора, но такое ограничение (как в указанном вами примере из Трохименко), однако это происходит в данном случае ВНУТРИ класса А.

Обсуждаемый усилитель работает в чистом классе А. Так что вместо "ноу сэр" скажите Саймону "йес сэр"

Отредактировано Yury_G (09.09.2007 02:55:52)

---

Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

artem

Забанен

Здесь с 05.03.2006

Сообщений: 567

Re: УМЗЧ в Р-х №3 2006.

С целью повышения линейности разработчик может выбрать часть характеристики усилительного прибора, но такое ограничение (как в указанном вами примере из Трохименко), однако это происходит в данном случае ВНУТРИ класса А.

Обсуждаемый усилитель работает в чистом классе А. Так что вместо "ноу сэр" скажите Саймону "йес сэр"

Всё правильно. Надо объяснять вещи, в которых не разбираемся, словами, значения которых не понимаем . В приведённом Вами столь тщательно отрывке сказано, что

"В классе А работают каскады, ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ, НАПРЯЖЕНИЕ ИЛИ ТОК которых НЕ НАСТОЛЬКО ВЕЛИКИ, чтобы использовать весь диапазон рабочих напряжений и токов...", стр. 52, вверху.

Тое, если НЕ НАСТОЛЬКО ВЕЛИКИ, то - А, если же ВЕЛИКИ - не-А .
Боюсь, если ВЫ не будете НАСТОЛЬКО любезны показать мне - а Вы ни в жисть не сможете этого сделать, КАКИМ ТАКИМ ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫМ ОБРАЗОМ ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ, НАПРЯЖЕНИЕ ИЛИ ТОК транзистора в ВЫХОДНОМ каскаде УМЗЧ могут быть сочтены НЕ "НАСТОЛЬКО ВЕЛИКИМИ", чтобы ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВЕСЬ ДИАПАЗОН рабочих напряжений и токов? - и тем подтвердить Вашу же цитату, то ни сам Саймон, ни его  сэруха не дождутся от меня никакого "йес", сидя над своим корытом, которое Вы столь милостиво изволили назвать гордым именем "УМЗЧ" . А вот если бы не столь далёкий наш коллега Саймон не пожлобился и догадался поставить пару-тройку повторителей после каскада с ОЭ, он заметно облегчил бы и режим по выходному току транзистора, и Вашу задачу заставить меня уважать его . Всё равно, на фоне ВВ (а мы с Вами находимся на сайте "Радиохобби", чей главред является автором этого УМЗЧ) это уважение выглядело бы чрезмерно искренним . Он всего-навсего повторил бы давным-давно известную схему .

Отредактировано artem (15.09.2007 00:18:06)

---

Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Yury_G

Хроническая аудиофилия III степени

Откуда: Канзас Сити

Здесь с 11.05.2004

Сообщений: 1,668

Re: УМЗЧ в Р-х №3 2006.

Всё правильно. Надо объяснять вещи, в которых не разбираемся, словами, значения которых не понимаем . В приведённом Вами столь тщательно отрывке сказано, что

"В классе А работают каскады, ВЫХОДНАЯ МОЩНОСТЬ, НАПРЯЖЕНИЕ ИЛИ ТОК которых НЕ НАСТОЛЬКО ВЕЛИКИ, чтобы использовать весь диапазон рабочих напряжений и токов...", стр. 52, вверху.

Тое, если НЕ НАСТОЛЬКО ВЕЛИКИ, то - А, если же ВЕЛИКИ - не-А .

А вы попробуйте прочесть что написано дальше на той же странице, про класс АВ, который прямо примыкает к А. Нет отсечки - класс А, появилась отсечка - класс АВ.

В книжке написано все провильно: Класс А- когда размах не полный, как полько мы заняли ВСЮ рабочую характеристику, мы дошли до НАЧАЛА ОТСЕЧКИ и тем самым перешли границу А и АВ. Важно не дойти ЧУТЬ-ЧУТЬ, скажем на десятую долю процента Важно только, чтобы ток через прибор не прервался, тогда каскад останется в А.

Похоже, что с пониманием прочитанного  - серьезные сложности

Между классами А и АВ нет никакого другого класса для тех, кто разбирается в сабже. У вас- по видимому какой-то класс между ними существует. Какой?

Вчитайтесь, подумайте, сосчитайте до 10, затем отвечайте. 

Отредактировано Yury_G (15.09.2007 23:03:11)

---

Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

artem

Забанен

Здесь с 05.03.2006

Сообщений: 567

Re: УМЗЧ в Р-х №3 2006.

Таки любой желающий может посмотреть тот пэдээф и увидеть. Что? Про ОТСЕЧКУ там НИ СЛОВА . А токмо про то, что  "В классе А работают те каскады, выходная мощность ГЫ , напряжение - ещё ГЫ ГЫ , или ток трижды ГЫ ГЫ ГЫ НЕ НАСТОЛЬКО ВЕЛИКИ, чтобы возникла необходимость использовать весь диапазон токов рабочих токов и напряжений". Тое, имелись в виду малосигнальные РЧ, НЧ-каскады, а не Саймоноский гм... памятник нерукотворный . И если вы мне укажете, как такое чудо может свершиться, что ВК ! УМЗЧ ! работает НЕ ВО ВСЁМ ДИАПАЗОНЕ РАБОЧИХ ТОКОВ ! И НАПРЯЖЕНИЙ ! ! , и МОЩНОСТЕЙ !!! , так сразу я с Вами и соглашуся - я очень сговорчивый. А пока что - не засиоряйте ни трафик сайту, ни мозги людям: усилитель - явное говно.

Отредактировано artem (16.09.2007 02:49:39)

---

Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Yury_G

Хроническая аудиофилия III степени

Откуда: Канзас Сити

Здесь с 11.05.2004

Сообщений: 1,668

Re: УМЗЧ в Р-х №3 2006.

Таки любой желающий может посмотреть тот пэдээф и увидеть. Что? Про ОТСЕЧКУ там НИ СЛОВА . А токмо про то, что  "В классе А работают те каскады, выходная мощность ГЫ , напряжение - ещё ГЫ ГЫ , или ток трижды ГЫ ГЫ ГЫ НЕ НАСТОЛЬКО ВЕЛИКИ, чтобы возникла необходимость использовать весь диапазон токов рабочих токов и напряжений". Тое, имелись в виду малосигнальные РЧ, НЧ-каскады, а не Саймоноский гм... памятник нерукотворный . И если вы мне укажете, как такое чудо может свершиться, что ВК ! УМЗЧ ! работает НЕ ВО ВСЁМ ДИАПАЗОНЕ РАБОЧИХ ТОКОВ ! И НАПРЯЖЕНИЙ ! ! , и МОЩНОСТЕЙ !!! , так сразу я с Вами и соглашуся - я очень сговорчивый. А пока что - не засиоряйте ни трафик сайту, ни мозги людям: усилитель - явное говно.

Спасибо, ваш ответ даже не требует комментариев

---

Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Омельян

Всегда

Откуда: Poltava,UA.

Здесь с 23.07.2007

Сообщений: 1,921

Re: УМЗЧ в Р-х №3 2006.

Просто красота. Гирлянды и всё.

---

«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

artem

Забанен

Здесь с 05.03.2006

Сообщений: 567

Re: УМЗЧ в Р-х №3 2006.

До чего я опустился. Чёрт знает кого приходится цитировать.

"Линейность схем с подобным построением не определяется собственно «симметрией для полуволн сигнала различной полярности». Существует много высоколинейных несимметричных усилителей. В симметричной схеме VT16 и VT17 служат друг другу встречной динамической нагрузкой, что сужает динамический диапазон входных напряжений и коллекторных (эмиттерных) токов каскада. Как известно, вносимые транзистором искажения определяются напряжением сигнала, приложенным к переходу база-эмиттер и пределами изменения эмиттерного тока. Измерения на синусоиде показали, что при Uвых=10 Вампл и частоте сигнала до 8 кГц напряжение сигнала на эмиттерных резисторах R21, R22 транзисторов VT15 и VT18 составляет 0,7 мВампл, т.е. при токе покоя 4 мА диапазон изменения тока эмиттера – 0,1 %; Кu каскада – 15.000 раз, а петлевой Кu – 33.000. На частоте fср1=10 кГц эмиттерное напряжение увеличивается до 0,9 мВампл, диапазон изменения тока эмиттера 0,13 %; Кu каскада – 10.000 раз, а петлевой Кu – 25.000. На частоте 20 кГц эмиттерное напряжение около 1,8 мВампл, диапазон изменения тока эмиттера 0,26 %; Кu каскада – 5.000 раз, петлевой Кu усилителя – 12.000 раз. Для сравнения – при Кu усилителя с ООС 10 раз на f=20 кГц петлевой Кu К140УД7 – 70 раз, К140УД8 – 120, К574УД 2 – 200…500, К157УД2, К574УД1 – 300…1000, 140УД11 – 1000…1300. Напряжение сигнала измерялось с помощью осциллографа. Во избежание генерации усилителя щуп к эмиттерам VT15 и VT18 подключался через резистор 27 Ом.
В симметричной схеме усилителя вдвое быстрее протекает и зарядка ёмкостей схемы, определяющих быстродействие. Скорость нарастания 250 В/мкс достигается без экстремального изменения токов транзисторов, свойственного усилителям с традиционной частотной коррекцией. При проверке импульсным сигналом и выходном напряжении усилителя 10 В на резисторах местной ООС R21 и R22 имеются треугольные выбросы 300…400 мВ длительностью 0,2 мкс. Это соответствует изменению токов эмиттеров VT15 и VT18 на 50 % в самом динамически тяжёлом режиме и говорит о приемлемой линейности при усилении звукового сигнала."

---

Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.