Radiohobby Forum

kae

Участник

Откуда: Харьков

Здесь с 01.03.2004

Сообщений: 337

Re: Действительно о настройке УМЗЧ ВВ

Созрел поиграться с током покоя (ТП) выходного каскада УМЗЧ ВВ'89. Интересно его влияние на звучание сего девайса.
Сейчас его значение около 100 мА. Цель - найти оптимальный ток, при котором гармоники усилителя воспринимаются на слух менее мучительно.
Если я буду изменять ток покоя (при отключённой нагрузке) и сразу слушать. Нет ли подводных камней типа зависимости устойчивости усилителя от тока покоя и т.п. Каждый раз при изменении ТП проверять УМЗЧ по всем статьям очень не оперативно, а хотелось бы в реальном времени для большей чистоты эксперимента.

Радиаторы при синусоидальном токе в нагрузке (4 Ом активная) усилителя ведут себя так:
при
1А - 50 градусов (температура корпуса транзистора измеренная контактным термометром «ТЕРМ-4» с погрешностью ± 0.1°С  через термопасту);
2А - 60 град;
3А - 70 град.
При Т(окр.ср.)=27 град.
Вроде бы до 500 мА ток покоя можно смело поднимать не боясь за охлаждение.
Как Вы считаете?

---

Александр

AnatolyV

Ветеран

Откуда: Одесса

Здесь с 19.07.2005

Сообщений: 1,486

Re: Действительно о настройке УМЗЧ ВВ

Не вижу причин особо бояться повышения тока покоя.

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: Действительно о настройке УМЗЧ ВВ

Александр, а что сильные гармоники именно у усилка?

kae

Участник

Откуда: Харьков

Здесь с 01.03.2004

Сообщений: 337

Re: Действительно о настройке УМЗЧ ВВ

Вопрос не в их уровне (слышимости), а в возможности сделать лучше.
Впрочем речь не совсем о гармониках, а об искажениях переключения режима АВ, которые как бы измерителями Кг не меряются, а для ушей противны. Хочу попробовать покрутить. Эх, если бы было возможно изменять ток покоя при сигнале...
Это я листал книгу Г.Кинга "Руководство по звукотехнике", так он рекомендует после наладки и измерений в УМЗЧ, покрутить туда-сюда ток покоя. Ну хорошо бы ещё иметь измеритель коэффициента гармоник с выходом на осциллограф. А так - на слух.
Там он ещё даёт интересный совет. Поскольку эти искажения проявляют себя на малом уровне сигнала, то пропустив через исследуемый канал такой сигнал, подать его с выхода на вход другого усилителя, усилить и таким образом послушать.

---

Александр

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: Действительно о настройке УМЗЧ ВВ

Понятны ваши стремления сделать лучше.
Как у вас защитой, точней с её ложным срабатыванием, мы тут как раз в спец. теме это обсуждаем.

vzv

Завсегдатай

Откуда: Чернигов

Здесь с 28.09.2006

Сообщений: 812

Re: Действительно о настройке УМЗЧ ВВ

to kae:
Выставьте ток покоя, который Вы считаете максимально допустимым, потом подберите резистор который при подключении параллельно к переменнику даст снижение тока до нужного уровня. А потом релюшкой подключайте этот резистор и слушайте.
Я так не делал, так что если что, я не виноват.

В ВВ_89 это удобнее, в РА2ХХХ  возможно проще будет изменять R22, R26.

artem

Забанен

Здесь с 05.03.2006

Сообщений: 567

Re: Действительно о настройке УМЗЧ ВВ

Созрел поиграться с током покоя (ТП) выходного каскада УМЗЧ ВВ'89. Интересно его влияние на звучание сего девайса.
Сейчас его значение около 100 мА. Цель - найти оптимальный ток, при котором гармоники усилителя воспринимаются на слух менее мучительно.
Если я буду изменять ток покоя (при отключённой нагрузке) и сразу слушать. Нет ли подводных камней типа зависимости устойчивости усилителя от тока покоя и т.п. Каждый раз при изменении ТП проверять УМЗЧ по всем статьям очень не оперативно, а хотелось бы в реальном времени для большей чистоты эксперимента.

Радиаторы при синусоидальном токе в нагрузке (4 Ом активная) усилителя ведут себя так:
при
1А - 50 градусов (температура корпуса транзистора измеренная контактным термометром «ТЕРМ-4» с погрешностью ± 0.1°С  через термопасту);
2А - 60 град;
3А - 70 град.
При Т(окр.ср.)=27 град.
Вроде бы до 500 мА ток покоя можно смело поднимать не боясь за охлаждение.
Как Вы считаете?

Нелинейное искажение типа "ступенька" - крайне провокативно в плане динамических искажений. Это же более или менее чистый разрыв ООС, на И-вход ОУ оно приходит такое же, как и при проверке меандром, отсюда поражающие факторы: перегруз транзисторной части усилителя напряжения, подробнее см. ветку Быстродействие бай Артём.

Поэтому на токе не экономим: по 250 мА на "вертикальную" пару - норма с гаком. Хорошо бы применить схему смещения ВК а-ля Ридико. Ток не должен с перегревом при работе уходить вниз за 200 мА на "верт." пару.

---

Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

kae

Участник

Откуда: Харьков

Здесь с 01.03.2004

Сообщений: 337

Re: Действительно о настройке УМЗЧ ВВ

Как у вас защитой, точней с её ложным срабатыванием, мы тут как раз в спец. теме это обсуждаем.

Пока не беспокоит после замены всех 502/503, и я про неё забыл, но поскольку и раньше "ложное" срабатывание проявлялось раз в пол года, то я не расслабляюсь

...на токе не экономим: по 250 мА на "вертикальную" пару - норма с гаком. Хорошо бы применить схему смещения ВК а-ля Ридико. Ток не должен с перегревом при работе уходить вниз за 200 мА на "верт." пару.

О, это уже что-то конкретное. Спасибо.
Что за термин "вертикальная пара"? Я раньше не сталкивался. Это комплементарная пара транзисторов положительного и отрицательного плеча?

На сколько хватает регулировки потенциометра тока покоя?
Боюсь "соскочить" в обрыв при регулировке.

---

Александр

AnatolyV

Ветеран

Откуда: Одесса

Здесь с 19.07.2005

Сообщений: 1,486

Re: Действительно о настройке УМЗЧ ВВ

Боюсь "соскочить" в обрыв при регулировке.

Были бы не отечественные резиторы, не было бы этой проблемы. Сдайте отечественные резисторы на палладиум (или что там у них;-)) и купите приличные импортные (VISHAY или хотябы VATRONICS ).

kae

Участник

Откуда: Харьков

Здесь с 01.03.2004

Сообщений: 337

Re: Действительно о настройке УМЗЧ ВВ

Были бы не отечественные резиторы, не было бы этой проблемы. Сдайте отечественные резисторы на палладиум (или что там у них;-)) и купите приличные импортные (VISHAY или хотябы VATRONICS ).

Ох не хочу опять аппарат курочить. Пусть играет, пока играет. Его надо тогда весь целиком переделывать. Защита отработает если чего. Или при обрыве температурный датчик сгорит?

---

Александр