Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#421 26.10.2007 09:24:37

kae
Участник
Откуда: Харьков
Здесь с 01.03.2004
Сообщений: 337

Re: Наладка

Дык я же уже сказал (в #410), что, имхо, при коммутации входов надо рвать и "горячий" и "холодный" провод, чтобы общие всех источников не висели на выбранном входе.


Александр

Вне форума

#422 26.10.2007 22:46:48

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,981

Re: Наладка

kae пишет:

, имхо, при коммутации входов надо рвать и "горячий" и "холодный" провод, чтобы общие всех источников не висели на выбранном входе.

Не следует этого делать если будет разрываться гальваническая связь корпусных земель.
Иначе при подключении разнопотенциальных объектов будет "НЕХОРОШО" попукивать.

Активен

#423 28.10.2007 00:35:32

artem
Забанен
Здесь с 05.03.2006
Сообщений: 567

Re: Наладка

kae пишет:

Дык я же уже сказал (в #410), что, имхо, при коммутации входов надо рвать и "горячий" и "холодный" провод, чтобы общие всех источников не висели на выбранном входе.

Александр, пересмотрел твои сообщения о "землях". Хорошая работа!


Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Вне форума

#424 28.10.2007 20:14:49

Омельян
Всегда
Откуда: Poltava,UA.
Здесь с 23.07.2007
Сообщений: 2,029

Re: Наладка

kae пишет:

...при коммутации входов надо рвать и "горячий" и "холодный" провод, чтобы общие всех источников не висели на выбранном входе.

Я так понимаю, что вы с компьютера (звуковая карта) подаете сигнал на УМЗЧ ВВ и ещё с CD-проигрывателя и,  может быть с проигрывателя виниловых дисков. Импульсные источники смешимаете с аналоговыми. И после этого хотите качества звука?
   Все ваши беды из-за того, что блоки не заземлены!
   Что такое ..."на корпусе ....вольт, а на этом блоке ....вольт".
   Да такого в принципе не должно быть. Какие вольты на корпусах? Всё нужно заземлять, но правильно! Той же "звездой", но не к отопительной батарее.


«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

Вне форума

#425 29.10.2007 00:57:03

artem
Забанен
Здесь с 05.03.2006
Сообщений: 567

Re: Наладка

Омельян пишет:
kae пишет:

...при коммутации входов надо рвать и "горячий" и "холодный" провод, чтобы общие всех источников не висели на выбранном входе.

Я так понимаю, что вы с компьютера (звуковая карта) подаете сигнал на УМЗЧ ВВ и ещё с CD-проигрывателя и,  может быть с проигрывателя виниловых дисков. Импульсные источники смешимаете с аналоговыми. И после этого хотите качества звука?
   Все ваши беды из-за того, что блоки не заземлены!
   Что такое ..."на корпусе ....вольт, а на этом блоке ....вольт".
   Да такого в принципе не должно быть. Какие вольты на корпусах? Всё нужно заземлять, но правильно! Той же "звездой", но не к отопительной батарее.

Правильно. Но не у всех есть такая возможность. Кае напомнил.


Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Вне форума

#426 29.10.2007 11:04:32

kae
Участник
Откуда: Харьков
Здесь с 01.03.2004
Сообщений: 337

Re: Наладка

Омельян пишет:

Я так понимаю, что вы с компьютера (звуковая карта) подаете сигнал на УМЗЧ ВВ и ещё с CD-проигрывателя и,  может быть с проигрывателя виниловых дисков. Импульсные источники смешимаете с аналоговыми. И после этого хотите качества звука?

Нет, комп, как источник я не присоединяю smile
Всё вышесказанное мной справедливо, и имелось ввиду, для качественных источников с классическими (не импульсными) БП.

Омельян пишет:

Все ваши беды из-за того, что блоки не заземлены!
Да такого в принципе не должно быть. Какие вольты на корпусах? Всё нужно заземлять, но правильно! Той же "звездой", но не к отопительной батарее.

Если Вы имеете ввиду заземление отдельным проводом заземления каждого компонента, то "правильного" заземления уже не получается из-за получающихся контуров, образуемых сигнальными кабелями.
Из моего опыта, выжнее использовать, не правильно "закопанный" земляной контур, а верно выбрать заземляемый компонент.
В моём тракте, наилучший результат (лучший звук) при заземлённом только УМЗЧ. Заземление остальных элементов тракта негативно сказывается на его звучании.

pantelei4  пишет:

...если будет разрываться гальваническая связь корпусных земель.
Иначе при подключении разнопотенциальных объектов будет "НЕХОРОШО" попукивать.

Это так, но видимо с щелчками можо побороться с небольшими затратами, сохраняя общую концепцию коммутации.


Александр

Вне форума

#427 29.10.2007 19:58:32

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,981

Re: Наладка

kae пишет:

Это так, но видимо с щелчками можо побороться с небольшими затратами, сохраняя общую концепцию коммутации.

Тогда нужно земли разделить на корпусные и схемные, что не всегда возможно. Корпусная земля соединяется со схемой через сопротивление достаточно большого номинала  - типа чтобы выравнять потенциалы, её-же -  корпусную можно уже "безнаказанно" подключать к контуру заземления без образования петель и прочих неприятностей.
Если будешь бороться с щелчками не выравнивая статические потенциалы - убьёшь со временем наверняка самое тонкое место - какой нить вход-выход.
Всегда с опаской делаю сигнальные подключения аппаратов друг к другу когда они включены в питающую сеть.

Активен

#428 30.10.2007 20:24:00

Gennadiy
Ветеран
Откуда: Рязань
Здесь с 11.04.2007
Сообщений: 752

Re: Наладка

Поразмыслив на тему "Фаза на корпусе", есть такие догадки.
Это напряжение просачивающееся через межобмоточные ёмкости трансов, дальнейшего пути у него нет. Что получается - мы измеряем сеть, через межобмоточную ёмкость. Это напряжение должно изменяться, при измерении различными тестерами/мультиметрами, точнее с различными Rвх (МОм/В). Это лишь предположение, возможно, если взять тестер с бесконечным входным R, то как ни фазируй вилку, на корпусе всегда будет 220В. Равносильно - сунуть в фазу кондёрчик, а на другой ноге померить напряжение, относительно нейтрали.
Скорее всего тестер с низким входным сопротивлением, покажет очень маленькое напряжение на корпусе прибора.
Если у кого есть одиночно-стоящий усилитель, попробуйте померить напряжение на корпусе двумя способами. Вольтметром с входным 10 МОм и 10 кОм (зашунтировать резистором щупы).

Вне форума

#429 30.10.2007 20:58:36

artem
Забанен
Здесь с 05.03.2006
Сообщений: 567

Re: Наладка

Gennadiy пишет:

Поразмыслив на тему "Фаза на корпусе", есть такие догадки.
Это напряжение просачивающееся через межобмоточные ёмкости трансов, дальнейшего пути у него нет. Что получается - мы измеряем сеть, через межобмоточную ёмкость. Это напряжение должно изменяться, при измерении различными тестерами/мультиметрами, точнее с различными Rвх (МОм/В). Это лишь предположение, возможно, если взять тестер с бесконечным входным R, то как ни фазируй вилку, на корпусе всегда будет 220В. Равносильно - сунуть в фазу кондёрчик, а на другой ноге померить напряжение, относительно нейтрали.
Скорее всего тестер с низким входным сопротивлением, покажет очень маленькое напряжение на корпусе прибора.
Если у кого есть одиночно-стоящий усилитель, попробуйте померить напряжение на корпусе двумя способами. Вольтметром с входным 10 МОм и 10 кОм (зашунтировать резистором щупы).

Тоже так думаю. Должно лечиться просто. Надо все болты под "землю" соединить - неважно, шлейфом или звездой - и заземлить. Кабели, вторую половину петли, укоротить до минимума.


Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Вне форума

#430 30.10.2007 21:00:33

Dmitry
Забанен
Откуда: Запорожье
Здесь с 03.02.2004
Сообщений: 3,105
Сайт

Re: Наладка

Во многих устройствах потенциал на корпусе дает сетевой фильтр, у которого две последовательно включенные емкости создают "ПОЛ СЕТИ", если корпус не заземлен..


Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.094 сек, 8 запросов выполнено - Использовано памяти: 627.8 Кбайт (Пик: 678.16 Кбайт) ]