Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#1201 20.04.2024 17:14:16

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,755
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Наладка

pbl1612 пишет:

Выставляю "0". Подаю сигнал. Появляется 40-60мВ постоянки. В этот момент корректирую. Снова "0", но уже с сигналом. Снимаю сигнал. Снова эти же 40-60мВ без сигнала). А когда подключаю интегратор, то уже "0" поддерживается независимо от наличия сигнала. Схема ведь так должна работать, или я снова чего то не понимаю?

Так и должно быть.

pbl1612 пишет:

Увеличивал сигнал до тех пор, пока синусоида не начала подрезаться по верхам. На выходе ОУ DA1 такая картина: сверху вершина ровно подрезается, а снизу как то так. Это может быть следствием каких либо не правильных процессов или возбуда? Хотя менял операционники, картина со всеми одинаковая.

Входной ОУ там специально загнан в класс А соответствующим напряжением на его выходе (примерно половина питания). При нормальной работе, в ограничение он никогда не войдёт - не дойдёт там до такой напруги.

.


Саша

Вне форума

#1202 20.04.2024 18:25:04

y_b_d
Ветеран
Откуда: Украина, Горловка
Здесь с 08.01.2013
Сообщений: 336
Windows 10Firefox 115.0

Re: Наладка

pbl1612 пишет:

А когда подключаю интегратор, то уже "0" поддерживается независимо от наличия сигнала. Схема ведь так должна работать, или я снова чего то не понимаю?

Должна. И напряжение на выходе интегратора должно быть в диапазоне +/- 7В.

pbl1612 пишет:

сверху вершина ровно подрезается, а снизу как то так. Это может быть следствием каких либо не правильных процессов или возбуда?

Нормально. Сигнал на выходе ОУ при работе не будет ограничиваться.

pbl1612 пишет:

Кое что измерил:

Вых. инт. =-11.7В

Напряжение опустилось до ограничения и регулировка нуля прекратилась.

VT8 Б-Э=1.3В КТ973А

Значит, он составной (я уже забыл совковые транзисторы). Надо заменить на обычный.

Отредактировано y_b_d (20.04.2024 18:26:02)

Вне форума

#1203 20.04.2024 18:40:07

Vasil
Ветеран
Откуда: близ Киева
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 1,158
Windows 7Firefox 115.0

Re: Наладка

y_b_d пишет:

Значит, он составной (я уже забыл совковые транзисторы). Надо заменить на обычный.

Составной, комп.пара ему КТ972.

Вне форума

#1204 20.04.2024 21:13:41

pbl1612
Участник
Здесь с 23.02.2011
Сообщений: 136
Windows 10Opera 108.0

Re: Наладка

y_b_d пишет:

И напряжение на выходе интегратора должно быть в диапазоне +/- 7В.

И как этого добиться? Да, помню когда налаживал свой ВВ-89 в классическом исполнении, оно так и было. Но там у меня был опер К140УД6. Хотя во втором канале КР-ка пластмассовая. И всё норм.

y_b_d пишет:

Напряжение опустилось до ограничения и регулировка нуля прекратилась.

Вопрос тот же. Что с этим  делать и как быть? Вот сейчас, как проверить интегратор, чтобы убедиться, что он выдаёт эти +-7В?

y_b_d пишет:

Значит, он составной (я уже забыл совковые транзисторы). Надо заменить на обычный.

Да, он составной, и в схеме Редико, именно такой и стоит.
mini_izobrazhenie_2024-04-20_141830090.png
А я, когда передирал её, этого не заметил, и поставил 1380. Потом ставил КТ816, КТ814, с ними схема работает плохо. Нужно тогда классическую Суховскую. Но в Суховской схеме, диапазон смещения (по Артёму) уходит за горизонт, 8В и наверно выше. Я не стал дальше крутить подстроечник.

y_b_d пишет:

pbl1612 пишет:
Кое что измерил:

А с остальные режимы как? Или вот эти все измерения справедливы только для полной схемы?

Отредактировано pbl1612 (20.04.2024 21:36:15)


Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

                                                                                                                      М.А. Булгаков, Мастер и Маргарита

Вне форума

#1205 20.04.2024 21:35:58

y_b_d
Ветеран
Откуда: Украина, Горловка
Здесь с 08.01.2013
Сообщений: 336
Windows 10Firefox 115.0

Re: Наладка

pbl1612 пишет:

И как этого добиться?

По-видимому, есть отличия в К574УД1 разных лет выпуска.
Попробуйте уменьшать R7, пока DA2 не выйдет из насыщения.

pbl1612 пишет:

Да, он составной, и в схеме Редико, именно такой и стоит.

Если резисторы в цепи базы рассчитаны для составного, то пусть стоит.

pbl1612 пишет:

А с остальные режимы как?

Правильные.

Вне форума

#1206 20.04.2024 21:47:19

pbl1612
Участник
Здесь с 23.02.2011
Сообщений: 136
Windows 10Opera 108.0

Re: Наладка

y_b_d пишет:

По-видимому, есть отличия в К574УД1 разных лет выпуска.
Попробуйте уменьшать R7, пока DA2 не выйдет из насыщения.

Сделаю.

y_b_d пишет:

Если резисторы в цепи базы рассчитаны для составного, то пусть стоит.

mini_izobrazhenie_2024-04-20_141830090.png
Я только уменьшил R28 до 1.2К

y_b_d пишет:

Правильные.

Ну хоть что то правильное)) Уже хорошо))


Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

                                                                                                                      М.А. Булгаков, Мастер и Маргарита

Вне форума

#1207 21.04.2024 21:50:49

pbl1612
Участник
Здесь с 23.02.2011
Сообщений: 136
AndroidOpera 81.6

Re: Наладка

y_b_d пишет:

По-видимому, есть отличия в К574УД1 разных лет выпуска.
Попробуйте уменьшать R7, пока DA2 не выйдет из насыщения.

mini_Schematic_INTEGRATOR_2024-04-111.png
Попробовал. Проверял правда не на макете, а дома, на плате умзч. Макет на работе. ООС-и  подключил к выходу DA1. Может нужно к К-VT7? DA1 574 без внешней балансировки "0". DA2 УД608. На выходе DA1 -207мВ. На выходе инт. -11.56В. Уменьшал сопротивление R7 до 39к. Дальше уменьшать не стал, потому что во первых, побоялся спалить DA1, а во вторых, напряжение на вых. интегратора ни сколько  не изменилось и осталось на прежнем уровне -11.56В. При этом на вых. DA1 постоянка увеличилась примерно вдвое. И этот факт конечно, меня немного огорчил. Завтра попробую проделать то же на макете, но что то мне подсказывает, что результат будет такой же. Хотя ещё один шанс есть). Но вот, что мне осталось не до конца понятно, так это почему на макете, даже при -11.7В на выходе интегратора, постоянка на выходе, резистором R32 регулировалась как в + так  и в -. Вот жаль не проверил только в каком диапазоне.


Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

                                                                                                                      М.А. Булгаков, Мастер и Маргарита

Вне форума

#1208 22.04.2024 13:40:24

pbl1612
Участник
Здесь с 23.02.2011
Сообщений: 136
AndroidOpera 81.6

Re: Наладка

y_b_d пишет:

По-видимому, есть отличия в К574УД1 разных лет выпуска.
Попробуйте уменьшать R7, пока DA2 не выйдет из насыщения.

Попробовал сегодня проделать манипуляции с R7 на макете. Слева на право: осциллограмма в момент подачи питания на выходе интегратора; напряжение на выходе интегратора; напряжение на К-VT7. Вот такой результат:
R7=200k
mini_IMG_20240422_124859.jpg
R7=4.7k
mini_4-7k.jpg
Напряжение на выходе интегратора практически не изменяется при  сопротивлени R7 200k и 4.7k.
В конце концов оперируя уже двумя подстроечниками R32 и R1-внешних цепей балансировки "0" DA1, удалось добиться такого результата:
Слева на вых. интегратора, справа на К-VT7.
mini_IMG_20240422_133408.jpg

И снова вопрос. Какое напряжение выставить на выходе интегратора?

Отредактировано pbl1612 (22.04.2024 14:00:34)


Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

                                                                                                                      М.А. Булгаков, Мастер и Маргарита

Вне форума

#1209 30.04.2024 20:04:10

pbl1612
Участник
Здесь с 23.02.2011
Сообщений: 136
AndroidOpera 81.6

Re: Наладка

ВСЕМ ПРИВЕТ! В общем решил я всё таки разобрать этот усилок по косточкам, и разложить всё по полочкам. mini_kosti.jpg
Изучаю режимы по постоянному току. Ищу закономерности. Добиваюсь максимальной устойчивости усилка.


Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

                                                                                                                      М.А. Булгаков, Мастер и Маргарита

Вне форума

#1210 30.04.2024 20:39:11

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,714
Windows 10Chrome 109.0

Re: Наладка

pbl1612 пишет:

Изучаю режимы по постоянному току.

С козырей зашел. Это все приборы или есть еще?  yikes

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.073 сек, 10 запросов выполнено - Использовано памяти: 646.27 Кбайт (Пик: 696.63 Кбайт) ]