Radiohobby Forum

pbl1612

Участник

Здесь с 23.02.2011

Сообщений: 136

Re: Наладка

Всем доброго дня. Итак, что мы имеем на данный момент...

УСТАНОВКА ТОКА ПОКОЯ ВЫХОДНОГО КАСКАДА.
Порог токовой защиты в источнике питания выбрать 0,3…0,4 А.
СДЕЛАНО!
-------------
Установить движок R24D – в нижнее положение.
Завершить монтаж выходных каскадов, не подключая более двух выводов выходных транзисторов.
Точка включения цепей ООС-Н и ООС-ПТ должна быть изменена. Для этого правый вывод R36  и левый вывод R30  подключаются к эмиттеру VT12.  Кратковременно подать питание и убедиться в работоспособности усилителя.
СДЕЛАНО! В ТОЧКЕ СОЕДИНЕНИЯ ООС "0", КАКОЙ-ЛИБО ГЕНЕРАЦИИ НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ.
------------
Проверить напряжение на R25 при вращении движка R24D. Оно должно находиться в пределах 0,8…1,5 В. Установить наименьшее значение.
ПРОВЕРЕНО, 0.89В. УСТАНОВЛЕНО НАИМЕНЬШЕЕ ЗНАЧЕНИЕ.

-----------------------------------------------------------------------
Подключить выходные транзисторы.
Восстановить монтаж цепей ООС согласно схеме.
СДЕЛАНО! ТОК РЕШИЛ ОГРАНИЧИТЬ 200мА, ЧТОБЫ НЕ ПОЖЕЧЬ ТРАНЗЮКИ.
ПРИ ПОДАЧЕ ПИТАНИЯ, СРАБОТАЛА ЗАЩИТА.
ТОК ОГРАНИЧИЛ 74мА. ВОТ ЧТО НА ВЫХОДЕ: 1.9 - 2.3В ПОСТОЯНКИ И ГЕНЕРАЦИЯ НА ЭКРАНЕ НЕДОСЦИЛЛОГРАФА.

ТЕПЕРЬ КАСАЮСЬ ПАЛЬЦАМИ С11 ОН ВСЁ ЕЩЁ 10пФ, И ВУАЛЯ! ГЕНЕРАЦИЯ ИСЧЕЗАЕТ, А НА ВЫХОДЕ "0". ДЕЛАЛ ТАК НЕСКОЛЬКО РАЗ РЕЗУЛЬТАТ ОДИН И ТОТ ЖЕ. ПОСТОЯНКА ТОЛЬКО ПЛАВАЕТ НЕ МНОГО.

----------------------------------------------------
ВОПРОС, ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ....

Добавлено спустя 07 мин 01 с:

Надо подключать к родному БП только после того, как устранен возбуд
и выставлены ток покоя и ток срабатывания защиты.

Емкости корректирующих конденсаторов в исходной схеме рассчитаны для КТ818/819,
с более высокочастотными транзисторами они будут значительно отличаться,
а С11 и R20, возможно, не нужны. Надо посмотреть, какие конденсаторы стоят
в схемах на современных транзисторах.

Попробую пока убрать эту цепочку С11 и R20.

Отредактировано pbl1612 (02.04.2024 12:43:18)

---

Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

                                                                                                                      М.А. Булгаков, Мастер и Маргарита

pbl1612

Участник

Здесь с 23.02.2011

Сообщений: 136

Re: Наладка

В общем, поигрался номиналами С11 и R20. получил такие результаты:
Uист=45В Iогр=74мА.
R24D - положение нижнее по схеме

R20 1М, С11 10пФ - нет возбуда
R20 2M, C11 10пФ - есть возбуд
R20 3M(по схеме), С11 10пФ -есть возбуд.

R20 2M, С11 61пФ - нет возбуда
R20 3M, C11 61пФ - нет возбуда
R20 3M, С11 160пФ - нет возбуда

Uист=45В Iогр=200мА.
R24D - положение нижнее по схеме

R20 3M(по схеме), С11 10пФ -работа защиты.
R20 2M, С11 61пФ - нет возбуда
R20 3M, C11 61пФ - нет возбуда
R20 3M, С11 160пФ - нет возбуда

Вот такая закономерность вырисовывается. Вопрос только в том, увеличивать ёмкость или уменьшать сопротивление?

---

Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

                                                                                                                      М.А. Булгаков, Мастер и Маргарита

y_b_d

Ветеран

Откуда: Украина, Горловка

Здесь с 08.01.2013

Сообщений: 369

Re: Наладка

Установить движок R24D

Что это за странная схема? Если нарушится контакт в подстроечнике,
то то ток покоя увеличится и выходные транзисторы сгорят.
В правильных схемах при обрыве подстроечника ток должен уменьшаться.
Надо добавить резистор на 47k между базой и коллектором VT8 и повторить
регулировку тока покоя.

ТЕПЕРЬ КАСАЮСЬ ПАЛЬЦАМИ С11

Это равносильно увеличению емкости.

Вопрос только в том, увеличивать ёмкость или уменьшать сопротивление?

По-видимому, увеличивать емкость.
Следовало бы подать меандр и подбирать по отсутствию выбросов на фронтах.

Отредактировано y_b_d (02.04.2024 17:39:04)

pbl1612

Участник

Здесь с 23.02.2011

Сообщений: 136

Re: Наладка

Установить движок R24D

Что это за странная схема?

По поводу схемы. Тут нужно пояснить. Я взял классическую схему ВВ-89, заменил транзисторы на импортные, а регулировку тока покоя прикрутил из схемы то ли Жуковского, то ли Ридико. Я их путаю постоянно. А R24D - это я так условно обозначил добавленные мною элементы.

Добавлено спустя 04 мин 11 с:

В правильных схемах при обрыве подстроечника ток должен уменьшаться.
Надо добавить резистор на 47k между базой и коллектором VT8 и повторить
регулировку тока покоя.

К сожалению, я прочитал об этом когда уже были готовы печатные платы. Хотя в тех резисторах которые стоят у меня, обрыва нет. Просто слышны щелчки, а сопротивление стоит на месте. Когда в крайних положениях.

Добавлено спустя 07 мин:

Надо добавить резистор на 47k между базой и коллектором VT8 и повторить
регулировку тока покоя.

Сделаю.

Добавлено спустя 10 мин 26 с:

pbl1612 пишет:
ТЕПЕРЬ КАСАЮСЬ ПАЛЬЦАМИ С11

Это равносильно увеличению емкости.

Да, это видно и из опыта, который я сегодня проделал.
R20 3M(по схеме), С11 10пФ -работа защиты.
R20 2M, С11 61пФ - нет возбуда
R20 3M, C11 61пФ - нет возбуда
R20 3M, С11 160пФ - нет возбуда

Добавлено спустя 21 мин 07 с:

pbl1612 пишет:
Вопрос только в том, увеличивать ёмкость или уменьшать сопротивление?

По-видимому, увеличивать емкость.
Следовало бы подать меандр и подбирать по отсутствию выбросов на фронтах.

Верну резистор R20 3М на своё законное место, подам меандр со своей коробульки-недосциллографа и буду играться ёмкостью С11. Только какую частоту? Он у меня выдаёт от 1.5 до 400кГц вроде. Или до 200кГц. точно не помню. А выбросы где нужно смотреть? Именно на выходе усилителя при нормальной схеме или можно в каких то других точках ещё в процессе наладки по Артёму?

В общем, сегодня каких то конкретных результатов не добился, правда хорошо, что хоть ничего не спалил)) В общем, в конце дня я уже психанул, после того как  увеличив ёмкость С11, восстановив нормальную схему, сел на эмиттеры выходников и попытался накрутить ток покоя, а он зараза снова на нуле!!!! В общем, разобрал я схему регулировки тока покоя Жуковского-Редико и собрал классическую Суховкую. Вернулся к пункту: - "Точка включения цепей ООС-Н и ООС-ПТ должна быть изменена. Для этого правый вывод R36  и левый вывод R30  подключаются к эмиттеру VT12.  Кратковременно подать питание и убедиться в работоспособности усилителя.
Проверить напряжение на R25 при вращении движка R24D. Оно должно находиться в пределах 0,8…1,5 В. Установить наименьшее значение. " И вот что я увидел. Значит, ток ограничил 200мА. При вращении движка подстроечника, напряжение плавно поднимается до 0,89В, на какой то момент останавливается, а дальше подниммается медленно, при этом начинает резко расти ток в цепях питания, это видно по свечению токоограничительных ламп. В точке включения цепей ООС-Н и ООС-ПТ сохраняется "0", но отсутствует прохождение сигнала. Это видно по отсутствию всплесков на экране недоосциллографа при касании пальцем входа. После уменьшения напряжения на R25 до 0.89В и погасания ламп, прохождение сигнала восстанавливается. И я так подозреваю, что такой же эффект был когда я сжог усилок. Ток я ограничил тогда 0.8А,  и этого хватило, чтобы менять выходники и проделывать всё заново)))

Отредактировано pbl1612 (02.04.2024 19:12:17)

---

Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

                                                                                                                      М.А. Булгаков, Мастер и Маргарита

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,866

Re: Наладка

подам меандр со своей коробульки-недосциллографа. Только какую частоту?

Чем меньше, тем лучше, 100Гц пойдет.

pbl1612

Участник

Здесь с 23.02.2011

Сообщений: 136

Re: Наладка

подам меандр со своей коробульки-недосциллографа. Только какую частоту?

Чем меньше, тем лучше, 100Гц пойдет.

Буду искать 100Гц.

---

Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

                                                                                                                      М.А. Булгаков, Мастер и Маргарита

y_b_d

Ветеран

Откуда: Украина, Горловка

Здесь с 08.01.2013

Сообщений: 369

Re: Наладка

Только какую частоту?

1.5 кГц. Смотреть на выходе. Будет наблюдаться небольшой завал фронта,
определяемый полосой пропускания входного фильтра, а за фронтом не
должно быть заметных выбросов и, тем более, колебательного процесса.

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,866

Re: Наладка

Буду искать 100Гц.

Полтора килогерца тоже можно.

Он у меня выдаёт от 1.5 до 400кГц вроде.

Добавлено спустя 01 мин 32 с:

а за фронтом не
должно быть заметных выбросов и, тем более, колебательного процесса.

Для этого надо отключить входной фнч, что небезопасно, учитывая условия наладки.

pbl1612

Участник

Здесь с 23.02.2011

Сообщений: 136

Re: Наладка

1.5 кГц. Смотреть на выходе. Будет наблюдаться небольшой завал фронта,
определяемый полосой пропускания входного фильтра, а за фронтом не
должно быть заметных выбросов и, тем более, колебательного процесса.

Так, за выбросы и колебательныные процессы С11 отвечает, или нужно будет попутно ещё С6, С4 изменять?

---

Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

                                                                                                                      М.А. Булгаков, Мастер и Маргарита

y_b_d

Ветеран

Откуда: Украина, Горловка

Здесь с 08.01.2013

Сообщений: 369

Re: Наладка

Для этого надо отключить входной фнч

Не надо. Будет превышена предельная скорость нарастания напряжения
и появятся выбросы. Если не сгорит.