Нужен провод 0,1 мм.

Dmitry · 02.03.2007 18:48:36

По "нормальной" логике катушка делает из меньшего (12) напряжения большее (не знаю, сколько на свечах д.б.). Так что первичка однозначно д.б. толще, чем вторичка...

Матроскин · 02.03.2007 18:50:46

Принцип там тот же, что и в обратноходовых БП, только вместо полевика контакты. Контакты замкнуты - через первичку течет ток, в индуктивноти запасается энергия. Разомкнулись - поле исчезает и нате вам ЭДС самоиндукции. В вторичку 10-15 киловольт (иногда больше), в первичку 200-300 вольт.

1 мм воздушного зазора пробиватся с 1 кВ, но поскольку в цилиндрах давление много выше, и порог пробоя выше.

Короче надо разобрать и глянуть. Ну 0,05 у меня есть. Им хрен намотаешь, рвется падла.

Отредактировано Матроскин (02.03.2007 18:56:22)

vzv · 03.03.2007 01:59:02

Матроскин пишет:

Ну 0,05 у меня есть. Им хрен намотаешь, рвется падла.

Однажды, исходя из того, что было в наличии немалое количество герконов и реле РЭС-22 с проводом 0,05мм, решил сам намотать реле для входного коммутатора. Поначалу было интересно: подбирать материал для каркаса, делать приспособление для намотки, экспериментировать с технологией пропитки лаком и т.п. Но когда приступил непосредственно к намотке, то после первой же катушки резко захотелось пойти и купить готовые реле. Процесс нудный, но если по обрывам, то оборвал 2 из 16 катушек. Один раз от недостатка опыта работы с тонким проводом, второй из-за форс мажорных обстоятельств. Но сложного нет ничего.

Руководствуясь приобретённым опытом, могу посоветовать для исключения обрывов: максимально облегчить по весу подающую катушку, сделать опбольше расстояние между подающей и приёмной катушками, провод придерживать рукой через тряпку и не увлекаться скоростью намотки.

По поводу покупки тонкого провода в катушках.
Нужно смотреть на дату выпуска. Встречал старый провод с повреждённой местами изоляцией, и он в этих местах просто распадался на части, что происходит обычно после нескольких тысяч уже намотаных витков. :-(

p.s. А кто нибудь встречал расчёт намотки герконовых реле? Интересует сколько нужно мотать и сколько на всё это дело подавать, чтобы получить оптимальную силу электромагнитного поля, действующую на геркон для его надёжного срабатывания.

si · 03.03.2007 02:46:53

Матроскин пишет:

Принцип там тот же, что и в обратноходовых БП, только вместо полевика контакты. Контакты замкнуты - через первичку течет ток, в индуктивноти запасается энергия. Разомкнулись - поле исчезает и нате вам ЭДС самоиндукции. В вторичку 10-15 киловольт (иногда больше), в первичку 200-300 вольт.
1 мм воздушного зазора пробиватся с 1 кВ, но поскольку в цилиндрах давление много выше, и порог пробоя выше.
Короче надо разобрать и глянуть. Ну 0,05 у меня есть. Им хрен намотаешь, рвется падла.

согласен, Ктр в катушке зажигания около 500, тоесть провод вторички в 20 раз тоньше первички...

Отредактировано si (03.03.2007 02:47:30)

Матроскин · 03.03.2007 09:36:36

vzv пишет:

p.s. А кто нибудь встречал расчёт намотки герконовых реле? Интересует сколько нужно мотать и сколько на всё это дело подавать, чтобы получить оптимальную силу электромагнитного поля, действующую на геркон для его надёжного срабатывания.

Ну... как рассчитать магнитную индукцию поля многослойного соленоида известно из школьного курса физики. А в паспорте на герконы наверно должно указываться, при какой индукции поля они срабатывают.

si пишет:

согласен, Ктр в катушке зажигания около 500, тоесть провод вторички в 20 раз тоньше первички...

Так то оно так, только Ктр и толщина провода никак не связаны wink

Jaxon · 03.03.2007 12:43:28

связаны, хоть и косвенно.
если принять плотность тока в первичной и вторичной обмотках одиаковым, то площадь провода(и диаметр) будет прямо пропорционально зависеть от тока в обмотке,а ток в обмотке зависит от Ктр.

Maxim · 03.03.2007 14:24:52

Ну не было в тех катушках зажигания, которые разбирал, провода 0.1. Не говоря уже о 0.05-0.07. Вторичка была примерно 0.3..0.4мм, точно уже не помню - давно было, первичка до миллиметра, примерно 0.8-0.9..
Может и наматывали бы катушку проводом меньшего диаметра, однако учитывая условия, в которых эксплуатируется катушка зажигания (а они отнюдь не тепличные - вибрации, вероятность разных КЗ, температура и прочее) применяли то, что применяли..
Может сейчас что-то поменялось.

Отредактировано Maxim (03.03.2007 14:28:51)

si · 03.03.2007 15:36:25

Параметры жигулевской КЗ Б 117-А:
втор обмотка 0,55-0,598 мм всего 308 витков
перв обм - 0,08-0,096 мм всего 21035 витков
Тоесть коэф трансформации маемо даже не 500, а 68.
Коэф трансформации прямо пропорционален отношению сечении (действительно при равной плотности тока), осоответственно диаметры отноятся в функции корня квадратного от Ктр.. Видно трансформаторные войны прошли зря sad
Однако вторичка не 0,06 как ожидалось, а 0,08-0,096 исходя из механических соображении, тут тоже всек верно.

Отредактировано si (03.03.2007 15:38:15)

vad · 03.03.2007 16:09:04

Только отношению числа витков,а не сечений

si · 03.03.2007 17:23:11

В правильно сконструированном трансформаторе первичнвая и вторичная обмотка хзанимают равные площади, тоесть при равнйо плотности тока и равенстве ампер витков неминуемо вышеприведеннное соотношение диаметров

Radiohobby Forum

Объявление

#11 02.03.2007 18:48:36

Re: Нужен провод 0,1 мм.

#12 02.03.2007 18:50:46

Re: Нужен провод 0,1 мм.

#13 03.03.2007 01:59:02

Re: Нужен провод 0,1 мм.

#14 03.03.2007 02:46:53

Re: Нужен провод 0,1 мм.

#15 03.03.2007 09:36:36

Re: Нужен провод 0,1 мм.

#16 03.03.2007 12:43:28

Re: Нужен провод 0,1 мм.

#17 03.03.2007 14:24:52

Re: Нужен провод 0,1 мм.

#18 03.03.2007 15:36:25

Re: Нужен провод 0,1 мм.

#19 03.03.2007 16:09:04

Re: Нужен провод 0,1 мм.

#20 03.03.2007 17:23:11

Re: Нужен провод 0,1 мм.

Подвал форума