Кто какие АС слушает?

Омельян · 27.08.2010 22:03:45

Спасибо. Картина ясная. Ну, как видите, фазик немного не настроен оптимально. Хотя с другой стороны, настроив его на заводе-изготовителе оптимально, ещё не факт, что звучало-бы лучше.

kot_Murzik · 28.08.2010 12:20:22

IVS пишет:

..Мурзик! Уж измерял бы!

Та ни, мине лениво. Да и времени это всё занимает слишком много. Методика измерения при помощи ЗГ, милливольтметра и какой-то матери медленна и несовершенна. А первый график(где две кривые) вобще отсчёт по экрану сциллографа брал, так это вобще пытка. Поэтому там и мало точек. Потом починил спаленный моими хлопцами мультиметр, которым можно мерять AC-милливольты, дело пошло веселее. Но всё равно медленно и лениво, вечер на это дело убивается только так.
Вот если бы под эти измерения компутер приспособить.. Есть тут одна идея..
www.zapisnyh.narod.ru/virt.htm -на этом сайте нашёл программку АЧ-характериограф, надо будет попробовать.
Вдруг получится автоматизировать все эти рутинные измерения..
Но это не сейчас. Счас надо на дачу ехать, пока у нас тут перерыв между дождями.

Тарт · 28.08.2010 17:56:34

И чего по графикам можно прикинуть. ЗЯ с 8 литрами (примерно) резонирует на 120 (примерно) герцах. Поскоку "калонки" медийные, а НЧ ГГ - компрессор, то поставили его (почти уверен) в родной эквивалентный литраж. Стало быть резонанс головы (free air) - 120 / 3^0,5=69 Hz. Ежели б голову ставили в два экв. литража, то резонанс головы (free air) был бы 120 / 2^0,5=85 Hz. Что в принципе, возможно, но мало вероятно.
Фазик у Кота настроен на резонанс ящика 120 Гц или чуть ниже.
Берем внутренний диаметр трубы 7,5 см. Площадь - 0,0044 м.кв. Длина трубы-(примерно) 12 см или 0,12 м. Объем камеры 8 литров или 0,008 м.куб.
Тады ФИ (примерно) Гц= 54 * (0,0044/0,12*0,008)^0,5 = 116 Hz. Ну поправка туды-сюды - (+-) 7 Гц.
Ящик без трубы, тож ФИ с длиной порта = толщине задней стенки и резонанс убег в сторону 250-300 Гц. Поскоку дырень большая а длина порта в данном случае очень маленькая, то по Гельмгольцу хрен посчитаешь даже примерно. Только при помощи соответствующего ПО.
Что касается Тилля да Смолла, (лень - двигатель прогресса) - все решается просто. При помощи "криво написанной", "капризной" www.speakerworkshop.com/
но дающей верные для практики результаты. Правда, предлагаемые к ней адаптеры ("коробочки") мне не понравились и для себя изготовил свою на TDA7293 c выходными (измерительными) мощностями до 15 Вт, поскоку приходится иногда иметь дело с крупногабаритными головами прямого излучения. Измерение программой параметров TS методом добавочной массы (по мне) - туфта несусветная. Только герметичный ящик известного литража - метод добавочного объема. Дополнительно, для проверки рассчетных АЧХ ФЧХ (ГГ+корпус) можно применять Win ISD, www.linearteam.dk/ написанную "горячими финскими парнями" и BassBox 6 pro (эта мне нравится больше) depositfiles.com/ru/files/v034tyslo . Все можно без труда найти.
К примеру, параметры TS НЧ головы "Техниксов" при помощи SpeakerWorkshop измерились бы в течение очень малого времени, поскольку есть головка и корпус известного объема.
Ежели наговорил, что-то не так, звыняйте. IVS может поправить.

Отредактировано Тарт (28.08.2010 18:09:23)

IVS · 28.08.2010 18:47:43

Ну, батенька, Тарт, Вы и хватили!
Это ж на пальцАх считать - стремное занятие! Оставьте, право! Себе дороже! Мы ж про ГГ ничего не знаем. Хотя и на основании того, что есть, мона уже кое что и вычислить, но без Qts и Qtc, это больше - домыслы!

Нехай-ка Мурзик, что-нить измереет и, тада - можно подумать (хотя нас с Вами никто и не просил думать), что можно предложить (хотя и предлагать никто не просил тоже):)

Впрочем, в силу предстоящего отсутствия в ближайшее время, каких-либо результатов каких-либо измерений (Мурзик на даче) рискну посоветовать (предложить):
Если вставить в уже имеющиесю трубу некую другую, с подходящим диаметром (шоб с трением входила) и длинной примерно в 2...3 раза больше имеющейся, можно косяк слегка и подправить. Получающийся "телескоп" удобен и тем, шо легко перестраивается!!!

Отредактировано IVS (28.08.2010 19:16:56)

Тарт · 28.08.2010 20:57:09

Ну, дык хоть шото надо брякнуть по кривым замеров. Удлинить трубу не получицца. Там запасу нет - 19 или 18 см зад-перед. Разве что гофро-шланг гибкий применить smile А на торчащее и длинное что-то из "калонок" Мурзик наверняка не согласится.
Добавочная масса для голов прямого излучения (жесткий подвес, тем более крупногабарит) - "по барабану". Что-то измеряет - результат неверный. Для голов с большим ходом - что-то похожее на правду. На это наверное и рассчитана. С разнообразными добавочными объемами - результат на много интересней, поскоку сравнивался с неоднократными замерами "дедовским способом".
Кстати, труба-то ФИ у Мурзика, как бы не малость конусная?

Отредактировано Тарт (28.08.2010 21:39:15)

Тарт · 30.08.2010 15:58:14

Мурзик. Перебрал (было время) ряд голов, Peerless, Vifa, Ciare, Macrom, Fostex и неск. других (подобных твоей НЧ). И, что? При таком "фазике" и литраже АС, как у тебя - поголовный "бубен" на 100-110 Гц. +4, +6 dB. А шоб было, как-то помягше, длина трубы, при имеемом диаметре и имеемом литраже АС, должна быть не менее 35 см. Или же, при имеемой длине фазика (где-то 12 см) - диаметр трубы должен быть примерно 4 см. Это, как говорит IVS, "рассуждения на пальцАх", но прикинуто моделированием и подтверждение его предложений.

kot_Murzik · 30.08.2010 17:34:26

А тута.. без моего участия вовсю процесс тюнинга и мудинга моих колоночек идёт smile
Туннель там действительно интересный:
162474049.gif?
Диаметр в узкой части 5 см, на концах 7 см, длина 125 мм. Типа "песочные часы".
Только.. этот туннель скорее всего отправится в мусорник. Вместо него может поставлю ПАС(панель акустического сопротивления), либо совсем дырку заглушу.
Я собственно и измерения эти затеял затем чтобы проверить, насколько сдвинется рез. частота в случае закрытого ящика.
Не люблю фазоинверторы и везде где где вижу дырки чем попало затыкаю smile
Была мысля эти колонки под биамп пустить, как СЧ-ВЧ, но пришёл к выводу что хорошей середины от них всё равно не добиться. Тяжеловаты диффузоры.

Тарт пишет:

... При таком "фазике" и литраже АС, как у тебя - поголовный "бубен" на 100-110 Гц. +4, +6 dB...

Я б не сказал, что так уж бубнят. Другие фазоинверторы бубнят похужее..
А вот с длинным туннелем, как ты рекомендуешь, точно забубнят..

Отредактировано kot_Murzik (30.08.2010 17:53:17)

kot_Murzik · 30.08.2010 18:51:11

IVS пишет:

..Частота ФИ вниз уйдет и Fs ГГ понизится вместе с её же Qtc (а енто и есть "бубен"). Может оно, в данном случае, и бесполезно в плане звучания, но уже просто интересно!...

А что собственно интересно? Ну понизится частота, понизится добротность, дальше что? Ради того, что тебе интересно я должен все измерения повторять?? Я тут что, рабсила науки -экспериментатор, а вы будете сидеть и научные беседы вести? Эт мы уж проходили.. в прошлой жизни.
Давай уж твою какую акустику померяем. Ты помнится писал, у тебя там раритетов немеряно? Обожаю раритеты! Давай фотки в студию, а мы обсудим.

kot_Murzik · 31.08.2010 00:39:59

IVS пишет:

Дальше будет лучше!

smile smile уникальная по своей содержательности фраза!
Что там может быть лучше, в дырявой АС?? Ну сдвинется чуть диапазон вниз, а толку? Если переходные х-ки никудышные, если диффузор болтается как ему вздумается? Если призвуки всякие прут, которых в сигнале небыло?

Dmitry · 31.08.2010 00:44:36

- Скажите доктор, после вашей операции я смогу играть на скрипке?
- Конечно сможете!
- Докор, вы гений, до этого не мог!...

wink

Radiohobby Forum

Объявление

#361 27.08.2010 22:03:45

Re: Кто какие АС слушает?

#362 28.08.2010 12:20:22

Re: Кто какие АС слушает?

#363 28.08.2010 17:56:34

Re: Кто какие АС слушает?

#364 28.08.2010 18:47:43

Re: Кто какие АС слушает?

#365 28.08.2010 20:57:09

Re: Кто какие АС слушает?

#366 30.08.2010 15:58:14

Re: Кто какие АС слушает?

#367 30.08.2010 17:34:26

Re: Кто какие АС слушает?

#368 30.08.2010 18:51:11

Re: Кто какие АС слушает?

#369 31.08.2010 00:39:59

Re: Кто какие АС слушает?

#370 31.08.2010 00:44:36

Re: Кто какие АС слушает?

Подвал форума