УМЗЧ на 3-х ИМС - помогите...

Dmitry · 26.04.2004 16:24:38

Лёлик: "Легким движением руки брюки превращаются..."

к/ф "Бриллиантовая рука"

Слава Авдин · 26.04.2004 17:32:45

adsh пишет:

Стабилизатор всегда лучше "по определению".

По какому это определению? Николай Сухов во всех своих статьях про УМ пишет, что никакой стабилизатор при мощных импульсах низкочастотных сигналах не успеет компенсировать просадку напряжения. А мощные конденсаторы - успеют... А развязку по питанию в мощных усилках всё равно надо делать в трансформаторе (разные вторички), а лучше в трансформаторах. То есть в мощных усилках стабилизатор не нужен...

Отредактировано Слава Авдин (26.04.2004 17:35:28)

Alex Torres · 26.04.2004 22:28:51

Слава Авдин пишет:

По какому это определению? Николай Сухов во всех своих статьях про УМ пишет, что никакой стабилизатор при мощных импульсах низкочастотных сигналах не успеет компенсировать просадку напряжения. А мощные конденсаторы - успеют... А развязку по питанию в мощных усилках всё равно надо делать в трансформаторе (разные вторички), а лучше в трансформаторах. То есть в мощных усилках стабилизатор не нужен...

Ну это смотря в каких усилках. Ник Сухов безусловно прав насчет того, что никакой стабилизатор не скомпенсирует просадку напряжения. Это, кстати, одна из наибольших проблем при использовании импульсных источников питания.
Но все это касается только училителей, у которых потребляемый ток зависит от выходного сигнали (мощности), т..е. работающих в классах В и АВ, как большинство двухтактников.

И это совершенно не касатеся 2-х тактников, работающих в классе А а также однотактников, а только они могут обеспечить действительно высокое качество звука, поэтому применение в них стабилизаторов питания (а ткаже импульсных БП) совершенно допустимо и оправданно.

adsh · 27.04.2004 02:13:07

Слава Авдин пишет:

По какому это определению? Николай Сухов во всех своих статьях про УМ пишет, что никакой стабилизатор при мощных импульсах низкочастотных сигналах не успеет компенсировать просадку напряжения. А мощные конденсаторы - успеют... А развязку по питанию в мощных усилках всё равно надо делать в трансформаторе (разные вторички), а лучше в трансформаторах. То есть в мощных усилках стабилизатор не нужен...

Было много публикаций на эту тему в старом "Радио". Общий вывод примерно такой - стабилизированное питание однозначно лучше, но его обеспечение подразумевает возню с конструированием мощных стабилизаторов. Разумеется - конденсаторы большой ёмкости стоят и там и там (!). Просадку напряжения питания стабилизатор компенсирует по тому же принципу, что и стоящий в УМ интегратор - компаратор. А именно - выправляем перекос (стабилизатор) / последствия перекоса (интегратор-компаратор) напряжения питания через ООС. Есть хорошая статья на эту тему: Е. Мицкевич, И. Карпинович, "Блок питания УКУ", "Радио" №2/87, стр.44-46.

И - немного из практики. Стоило покрутить на дискотеках 010-й Одиссей и какой нибудь Амфитон / Бриг / Корвет, чтобы понять, что к чему. Качественная и чёткая передача низов у последних отсутствовала. Именно из-за нестабилизированого питания. НЧ головки просто захлёбывались от ИНЧ помех из-за просадки напряжения питания (видно невооружённым глазом по динамикам). Крутил я когда то дискотеки - перепробовал кучу усилителей. При чём - упомянутый Одиссей гонял при подмигивании перегрузки в такт с низами. И низы были прекрасные wink ...

Chook · 27.04.2004 08:03:32

lyopa пишет:

Собрал я этот усилок два года назад.Никаких проблем.Работал с автомагнитолой год и почти год пашет с маяком-233 на S-30.Все детали как на схеме.

Значит вывод такой: либо руки вконец кривые, либо микросхемы на самом деле паленые. Очень хочется верить во второе smile . На том и остановлюсь big_smile

Chook · 27.04.2004 08:12:29

Хочется сказать огромное спасибо всем помогавшим своими советами. Из них (советов) было почерпнуто очень много полезной информации. Сейчас в развернутом на столе виде усилок отлично работает с темброблоком на LM1036.
Застрял на стадии упаковки содержимого в корпус. Когда закончу - поделюсь радостью smile (тьфу-тьфу чтоб не сглазить)

Отредактировано Chook (27.04.2004 11:58:52)

Миша · 27.04.2004 10:08:43

Собрал 2 таких усилителя на 1-ой плате, собираюсь вставить ее в PCI-ый слот компа. На каждом усилителе развел 2 звезды: одну для коммутатора, другую для темброблока и оконечного усилителя вместе. Вопрос следующий: можно ли соединить соответствующие звезды усилителей (например коммутатор-коммутатор) и от середины проводника подать на массу конденсатора выпрямителя (подобное описывалось в статье "Как снизить уровень помех в тракте ЗЧ", см. рис.1, точка Б) ?
Или нужно от каждой звезды тянуть к выпрямителю (неохота вести лишние провода; а так у меня две земли как раз и подводятся: от стабилизированного напряжения для тда1524 и с кондера для тда1555) ?
И еще: наверное надо заэкранировать плату внутри компа. Фольга в три слоя пойдет ?

Dmitry · 27.04.2004 13:14:35

Не пожалей два провода smile

Dmitry · 27.04.2004 13:29:57

Alex Torres пишет:

Ну это смотря в каких усилках. Ник Сухов безусловно прав насчет того, что никакой стабилизатор не скомпенсирует просадку напряжения.

Хотя, можно сделать стабилизатор, который не просядет, но столько металла...

Alex Torres пишет:

Но все это касается только училителей, у которых потребляемый ток зависит от выходного сигнали (мощности), т..е. работающих в классах В и АВ, как большинство двухтактников.

Собственно, у любых устройств и импульсным потреблением тока от БП. Просто аудио-усилители - относятся к числу самых непостоянных и аппериодичных (не во время замера параметров на синусоиде, а во время воспроизведения реальной музыки).

Alex Torres пишет:

И это совершенно не касатеся 2-х тактников, работающих в классе А а также однотактников, а только они могут обеспечить действительно высокое качество звука, поэтому применение в них стабилизаторов питания (а ткаже импульсных БП) совершенно допустимо и оправданно.

100% На фоне их токе покоя изменение тока, уходящего в нагрузку, как-бы почти и не заметно.

adsh пишет:

Просадку напряжения питания стабилизатор компенсирует по тому же принципу, что и стоящий в УМ интегратор - компаратор. А именно - выправляем перекос (стабилизатор) / последствия перекоса (интегратор-компаратор) напряжения питания через ООС.

...получаем переходной выброс (уже в плюс) на выходе стабилизатора smile

adsh · 27.04.2004 17:00:47

Dmitry пишет:

...получаем переходной выброс (уже в плюс) на выходе стабилизатора

Тут не всё так плохо. Скорость просадки напряжения довольно маленькая - от стабилизатора требуется намного меньшее быстродействие, чем при усилении средних - высоких звуковых частот.

Radiohobby Forum

Объявление

#141 26.04.2004 16:24:38

Re: УМЗЧ на 3-х ИМС - помогите...

#142 26.04.2004 17:32:45

Re: УМЗЧ на 3-х ИМС - помогите...

#143 26.04.2004 22:28:51

Re: УМЗЧ на 3-х ИМС - помогите...

#144 27.04.2004 02:13:07

Re: УМЗЧ на 3-х ИМС - помогите...

#145 27.04.2004 08:03:32

Re: УМЗЧ на 3-х ИМС - помогите...

#146 27.04.2004 08:12:29

Re: УМЗЧ на 3-х ИМС - помогите...

#147 27.04.2004 10:08:43

Re: УМЗЧ на 3-х ИМС - помогите...

#148 27.04.2004 13:14:35

Re: УМЗЧ на 3-х ИМС - помогите...

#149 27.04.2004 13:29:57

Re: УМЗЧ на 3-х ИМС - помогите...

#150 27.04.2004 17:00:47

Re: УМЗЧ на 3-х ИМС - помогите...

Подвал форума