Усилятор для наушников.

Dmitry · 28.12.2006 16:05:35

Матроскин пишет:

Наличие некоторого смещения на выходе ОУ означает...

Приведенная Ливом схема с однополярным питанием. (проснулся я)

Матроскин пишет:

2 Liv а как сделать чтоб "выходной ток ОУ не менял своего направления"??

Нагрузить генератором тока...

Liv · 28.12.2006 17:10:25

Dmitry пишет:

Леонид, там же не пол питания, а на вольт ниже. Следовательно....
Хотя, похоже, действительно не проснулся.

Следовательно.... smile "Не пол питания" приведет лишь к тому, что максимальная амплитуда усиленного сигнала будет меньше, чем могла бы быть - для одной из полуволн ограничение наступит раньше.

Матроскин пишет:

Наличие некоторого смещения на выходе ОУ означает, что до определенного момента работает только одно плечо выходного каскада (покуда амплитуда сигнала на выходе меньше этого самого смещения). Будет больше - сверху может обрезаться, а снизу на части периода сигнала будет работать нижнее плечо (если смещение это положительное, для отрицательно естесьно наоборот).

О ужас, какая глупость! ОУ "знает" лишь про уровни своего питания. Больше он ничего не "знает". Он не "знает", где находится потенциал земли при двухполярном питнии, не "знает" он ничего и про половину питания. И работа транзисторов выходного каскада никак не связана с потенциалом на выходе ОУ. "Верхний" транзистор работает тогда, когда требуется вытекающий выходной ток, "нижний" - когда втекающий. Напряжение на выходе при этом может быть совершенно любым.

Матроскин · 28.12.2006 17:33:32

Liv пишет:

О ужас, какая глупость! ОУ "знает" лишь про уровни своего питания. Больше он ничего не "знает". Он не "знает", где находится потенциал земли при двухполярном питнии, не "знает" он ничего и про половину питания. И работа транзисторов выходного каскада никак не связана с потенциалом на выходе ОУ. "Верхний" транзистор работает тогда, когда требуется вытекающий выходной ток, "нижний" - когда втекающий. Напряжение на выходе при этом может быть совершенно любым.

Е-мое... чуть что, сразу глупость... Дайте на вход некоторое постоянное смещение. Что будет? Эта постоянка усилиться и появиться на выходе. Так?? А теперь добавьтек постоянке какое-нибудь переменное напряжение, допустим аудиосигнал. Что будет теперь?? На выходе аудиосигнал пойдет "на подпоре" этого постоянного смещения, т.е. "ноль" аудиосигнала будет не на уровне земли а на уровне постоянного смещения. Отключите наргузку совсем. Не будет не втекающего не вытекающего тока. Но ситуация с напряжением не измениться. Пусть смещение таково, что на выходе опера предположим +7В. Размах аудиосигнала предположим 1В. Итого имеем, что напряжение на выходе ОУ будет изменяться от +6 до +8 вольт, и никогда не зайдет в "отрицательную" область. Хоть есть нагрузка, хоть нет, хоть есть ток, хоть нет тока все едино, ситуация не измениться. Где я неправ?? Положительным смещением открывается верхний транзистор ВК ОУ, нижний при этом закрыт. Откроется он только тогда, когда напряжение на входами станет отрицательным (пусть схема неинвертирующая и питание нормальное двухполярное). Мы смещением сделали так, что сигнал никогда не заходит в отрицательную область. Следовательно "нижний" транзистор у нас отдыхает. Так или не так??
Если на то пошло, ОУ вообще ничего не знает. Он усиливает напряжение, имеющееся между его входами. Точнее даже не так. При наличии ООС он всегда стремиться напряжение между входами свести к нулю. Как только оно становится отлиным от 0, на выходе появляется "сигнал рассогласования", по цепи ООС он передается на инверт. вход и устраняет разность потенциалов между входами. Вот и все.
Если я что-то неправильно толкую, пожалуйста объясните мне, как оно на самом деле. Но, по-моему это очевидные вещи.

Отредактировано Матроскин (28.12.2006 17:41:48)

Maxim · 28.12.2006 18:02:44

Матроскин пишет:

..Отключите наргузку совсем. Не будет не втекающего не вытекающего тока..
Где я неправ??..

В выходном каскаде присутствует (как правило wink ) ток покоя. Да и в любом случае, у Вас для получения напряжения на нагрузке (падения напряжения), через неё должен какой-то ток протекать.

Матроскин · 28.12.2006 18:21:17

Да, можно еще вспомнить, что цепь ООС является нагрузкой. Но суть дела не в этом.

Dmitry · 28.12.2006 18:26:17

Матроскин пишет:

.. пожалуйста объясните мне, как оно на самом деле. Но, по-моему это очевидные вещи.

Выставьте потенциал на выходе опера. Включите нагрузку между плюсом питания опера и его выходом. работать будет ТОЛЬКО нижнее плечо вых. каскада. Включите нагрузку между выходом и минусовым выводом питания - работать будет ТОЛЬКО верхнее плечо. Включите нагрузку через кондер - клас АВ, добро пожаловать...

Liv · 28.12.2006 18:51:17

Матроскин пишет:

Е-мое... чуть что, сразу глупость...

Ну извините. Но давайте называть вещи своими именами smile

Матроскин пишет:

Пусть смещение таково, что на выходе опера предположим +7В. Размах аудиосигнала предположим 1В. Итого имеем, что напряжение на выходе ОУ будет изменяться от +6 до +8 вольт, и никогда не зайдет в "отрицательную" область. Хоть есть нагрузка, хоть нет, хоть есть ток, хоть нет тока все едино, ситуация не измениться. Где я неправ??

Здесь всё верно.

Матроскин пишет:

Положительным смещением открывается верхний транзистор ВК ОУ, нижний при этом закрыт. Откроется он только тогда, когда напряжение на входами станет отрицательным (пусть схема неинвертирующая и питание нормальное двухполярное). Мы смещением сделали так, что сигнал никогда не заходит в отрицательную область. Следовательно "нижний" транзистор у нас отдыхает. Так или не так??

Нет, не так. Какой транзистор открыт - это не зависит от напряжения на выходе ОУ. А зависит от того, каким должен быть выходной ток ОУ, чтобы обеспечить это напряжение, втекающим или вытекающим. А это зависит от того, что из себя представляет нагрузка и как она подключена. Dmitry уже всё правильно объяснил.

Матроскин · 28.12.2006 19:01:11

Dmitry пишет:

Матроскин пишет:
.. пожалуйста объясните мне, как оно на самом деле. Но, по-моему это очевидные вещи.
Выставьте потенциал на выходе опера. Включите нагрузку между плюсом питания опера и его выходом. работать будет ТОЛЬКО нижнее плечо вых. каскада. Включите нагрузку между выходом и минусовым выводом питания - работать будет ТОЛЬКО верхнее плечо. Включите нагрузку через кондер - клас АВ, добро пожаловать...

Вот с последним не понятно. Можно поподробнее??

Dmitry · 28.12.2006 19:40:18

А чего подробнее-то? Теория работы усилителя класса АВ. Просто чуть-чуть вдумайтесь....
У Вас остается две вещи - ток покоя и ток уходящий в нагрузку. ЕЕдинственное "рулимое" явление, позволяющее нырнуть в класс А - ТОЛЬКО ток покоя.....

to Liv - "сова" я....

ivb · 28.12.2006 21:01:14

Матроскин пишет:

Liv пишет:
Делал на NJM4556
www.ixbt.com/multimedia/pre-amp.shtml
Но на ОУ+транзисторы (в PA-8000) звук нравится больше.
Я как-то попытался сделать нечто похожее (транзисторы+ОУ), тот усь что вначале ветки описан. Перепалил штук 10 транзисторов и успокоился. Так он у меня и не заработал А в микрокапе все было так красиво...

Что, вообще принципиально не заработал, или качество звука не устраивало?

Radiohobby Forum

Объявление

#31 28.12.2006 16:05:35

Re: Усилятор для наушников.

#32 28.12.2006 17:10:25

Re: Усилятор для наушников.

#33 28.12.2006 17:33:32

Re: Усилятор для наушников.

#34 28.12.2006 18:02:44

Re: Усилятор для наушников.

#35 28.12.2006 18:21:17

Re: Усилятор для наушников.

#36 28.12.2006 18:26:17

Re: Усилятор для наушников.

#37 28.12.2006 18:51:17

Re: Усилятор для наушников.

#38 28.12.2006 19:01:11

Re: Усилятор для наушников.

#39 28.12.2006 19:40:18

Re: Усилятор для наушников.

#40 28.12.2006 21:01:14

Re: Усилятор для наушников.

Подвал форума