Radiohobby Forum

si

Ветеран

Откуда: Харьков

Здесь с 08.09.2006

Сообщений: 909

Re: Усилятор для наушников.

Интересно что было б с телевизором, если б луч фазированной антенной решетки РЛС направили на антену

---

И ваще..

Матроскин

Ветеран

Откуда: Краснодар

Здесь с 06.02.2006

Сообщений: 2,022

Re: Усилятор для наушников.

Мне это знакомо с детства Напротив дома была часть РЛС, ну кунги там с антеннами вращающимися, так вот когда эти штуки крутились, то характерное жужжание было именно в динамиках телевизора - причем не у меня одного. Помех на изображении практически не было видно. С телефонами по моим личным наблюдениям очень сильно зависит от модели (возможно мощность передатчика разная).

Да может это и не от передатчика наводки. Мало ли что там еще излучает.

Да это ж изодинамика - там ток проходил через пленку металлизированную, а те железяки - это магнит. Вот и вся конструкция, в СССР выпускалось несколько моделей.

Я тож думал, что эти куглые массивные хрени с дырками это магниты. Однако они не магнитятся. Хотя... мож снаружи не магнитяться.

Наушники эти у меня были где-то с 86 года или около того, выкинуть пришлось только в прошлом году. Ностальгия, блин...

Да у меня на них весь поролон осыпался. Надо что-то придумать. Поролон-то есть, но его ж надо какой-то тканью обтянуть. Какой и как...

---

......There is someone in my head, but it's not me.......

ivb

Участник

Здесь с 27.12.2006

Сообщений: 63

Re: Усилятор для наушников.

Я тож думал, что эти куглые массивные хрени с дырками это магниты. Однако они не магнитятся. Хотя... мож снаружи не магнитяться.

У меня точно магнитились, и лучше всего это проявлялось тогда, когда я попытался склеить куски одного разбитого магнита. Они просто отталкивались. Поэтому склеить магнит не удалось, пришлось выкинуть наушники.

Liv

Ветеран

Откуда: Минск

Здесь с 08.02.2004

Сообщений: 1,233

Re: Усилятор для наушников.

Да я думаю, вопрос не настолько уж сложный.

Ну-ну.

Когда нушники не воткнуты в усил, ключи лучше замыкать.

Зачем? Щелчки возникают не в момент подключения/отключения наушников, а в момент включения/отключения питания с подключенными наушниками. Нормальный усилитель не должен давать таких щелчков. В большинстве фирменных аппаратов эта проблема решена. А вот советсткая аппаратура славилась дикими переходными процессами. Исключительно от отсутствия культуры. Проще всего бороться с эффектом с помощью реле (примерно так, как сделано в УМЗЧ ВВ, заранее детектировать падение напряжения питания). Но реле - дорогой и громоздкий элемент. С ключами всё не так просто, очень сложно предсказать поведение схемы во время нарастания/спада напряжения питания.

Да и мне кажется, постоянка на выходе большой не будет и без этого.

По datasheet для NJM4560 максимальное смещение нуля 6 мВ, типовое 0.5 мВ. При усилении 10 может получится до 60 мВ, для усилителя наушников это много.

Вообще странно все это. У телефона частота почти 1 ГГц (а то и почти 2), а влияет именно на НЧ аппаратуру.

Ничего странного. На любых нелинейностях (например, p-n переходах) происходит детектирование ВЧ сигнала, мы слышим огибающую.

Матроскин

Ветеран

Откуда: Краснодар

Здесь с 06.02.2006

Сообщений: 2,022

Re: Усилятор для наушников.

Ну-ну.

Вопрос я думаю не сложнее, чем в УМЗЧ ВВ. А тут-то я поупражнялся достаточно, был опыт.

......... Но реле - дорогой и громоздкий элемент. С ключами всё не так просто, очень сложно предсказать поведение схемы во время нарастания/спада напряжения питания.

Да ну что вы, необязательно ж ставить 10-амперное реле. Я помню, быля какая-то мелкая релюшка (РЭС80, чтоли). Переключала головы в матафоне. По размерам эта релюха была как корпус ТО-220 ("ухо" в счет не идет, само собой). Правда стоила что-то около 0,5$ у нас магазине. Дороговато, зато все здорово упростится.

По datasheet для NJM4560 максимальное смещение нуля 6 мВ, типовое 0.5 мВ. При усилении 10 может получится до 60 мВ, для усилителя наушников это много.

Да, пожалй без интегратора не обойтись. Надо подобрать прецезионный сдвоеный опер. Плохо только, что он будет явно дороже самой NJM4560.

Ничего странного. На любых нелинейностях (например, p-n переходах) происходит детектирование ВЧ сигнала, мы слышим огибающую.

Ну, это еще со школы известно. Как я сам не догадался....

---

......There is someone in my head, but it's not me.......

Liv

Ветеран

Откуда: Минск

Здесь с 08.02.2004

Сообщений: 1,233

Re: Усилятор для наушников.

Да ну что вы, необязательно ж ставить 10-амперное реле.

Любое реле - это огромный и дорогостоящий компонент по современным меркам. Попробуйте всунуть его, например, в миниатюрный MP3 плейер. К тому же, всё время потребляет энергию. Поэтому задача устранения щелчков в фирменных аппаратах всегда решается только на полупроводниках. Что сделать не так просто. Хотя в данном случае, как я понимаю, аппарат стационарный, нет ограничений по цене или размерам, можно применить реле.

Да, пожалй без интегратора не обойтись. Надо подобрать прецезионный сдвоеный опер. Плохо только, что он будет явно дороже самой NJM4560.

Для интегратора не обязательно применять супер-прецизионный ОУ. Даже если примените точно такой же ОУ, и то получите выигрыш по смещению в коэффициент усиления раз (в данном случае в 10). Есть очень неплохие точные дешевые ОУ OP07, OP27.

Матроскин

Ветеран

Откуда: Краснодар

Здесь с 06.02.2006

Сообщений: 2,022

Re: Усилятор для наушников.

Любое реле - это огромный и дорогостоящий компонент по современным меркам. Попробуйте всунуть его, например, в миниатюрный MP3 плейер. К тому же, всё время потребляет энергию. Поэтому задача устранения щелчков в фирменных аппаратах всегда решается только на полупроводниках. Что сделать не так просто. Хотя в данном случае, как я понимаю, аппарат стационарный, нет ограничений по цене или размерам, можно применить реле.

Ну да, речь идет о стационармном предусилителе. Там это не критично. Да и без реле все-таки тоже можно решить это дело. Когда выключение питания происходит командой микроконтроллера, все просто. Хуже, когда юзер тупо выдергивает вилку из розетки. Тогда, если не принять мер, шлепок будет, однозначно. Даже реле может не решить вопрос. Единственное, что приходит на ум - следить за напряжением питания. Если становиться ниже како-то порога - замыкать все цепи MUTE в аппарате. Потому, что при таком раскладе (если это предусилитель) шлепнуть может не только в наушниках, но и в колонках подключенного к выходу УМ! Это уже сосвсем неприятно. Напряжение питания обычно снижается плавно (кондеры в БП всеж есть), МК должен успеть замкнуть ключи до начала переходного процесса. Можно даже предусмотреть отдельный кондер на пару тысяч мкФ отдельно для контроллера, или вставить мелкую батарейку, как в ПК. При сбое в питании МК должен в таком случае грамотно завешать работу аппарата (включить MUTE и увести БП в дежурный режим, для того, чтоб потом все включилось правильно) и отключаться сам.

Для интегратора не обязательно применять супер-прецизионный ОУ. Даже если примените точно такой же ОУ, и то получите выигрыш по смещению в коэффициент усиления раз (в данном случае в 10). Есть очень неплохие точные дешевые ОУ OP07, OP27.

Ок, спасибо, узнаю, есть ли у наших продавцов что-либо подобное.

---

......There is someone in my head, but it's not me.......

Liv

Ветеран

Откуда: Минск

Здесь с 08.02.2004

Сообщений: 1,233

Re: Усилятор для наушников.

Хуже, когда юзер тупо выдергивает вилку из розетки. Тогда, если не принять мер, шлепок будет, однозначно. Даже реле может не решить вопрос.

Нужно сделать так, чтобы решало даже в такой ситуации. Иначе это не техника, а барахло

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,714

Re: Усилятор для наушников.

Матроскин, в топике про защиту АС очень простое решение избавиться от шлепка  при выключении питания в приведённой мной схеме, ничто не мешает сделать это-же на ключах.

Матроскин

Ветеран

Откуда: Краснодар

Здесь с 06.02.2006

Сообщений: 2,022

Re: Усилятор для наушников.

Хуже, когда юзер тупо выдергивает вилку из розетки. Тогда, если не принять мер, шлепок будет, однозначно. Даже реле может не решить вопрос.

Нужно сделать так, чтобы решало даже в такой ситуации. Иначе это не техника, а барахло

Да я ж говорю, надо питание мониторить. Снизилось -> MUTE. Реле может не помочь, потому что оно маленькое. Соответственно для удержания нужен маленький ток. Это в ВВ у меня получалось, что 2 релюшки потребляют окло 0,5А. Они отбрасываются при выключении питания намного быстрее, чем успевают разрядиться кондесаторы фильтра основного БП. Поэтому даже если выключение питания произошло не командой МК а вилкой з розетки, проблем никаких,в колонках тишина. Первые разы когда включал усил, этого не было. Хлопало так, что было страшно за пищалки

---

......There is someone in my head, but it's not me.......