Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#11 09.02.2006 13:20:42

ShD
Участник
Откуда: п. Двуреченск
Здесь с 03.06.2004
Сообщений: 37

Re: Вопрос по управлению асинхронным двигателем на 400 Гц

Лёха, Прихожу к такому же мнению

Вне форума

#12 20.02.2006 06:33:17

ShD
Участник
Откуда: п. Двуреченск
Здесь с 03.06.2004
Сообщений: 37

Re: Вопрос по управлению асинхронным двигателем на 400 Гц

Прочитал различные статьи и дататшиты и сделал пару выводов:
1. В обычных преобразователях V/f как правило для управления инвертором применяется синусоидалная центрированная ШИМ, реже модуляция базовых векторов. Как правило применяется в приводах не критичных к стабильности скорости и КПД на малых оборотах.
2. Векторное управление это непосредственное управление моментом двигателя, а не просто использование модуляции базовых векторов для управления инвертором (как следует из некоторых источников), требует использования различных датчиков: тока, скорости или положения. Максимальный эффект от использования достигается в области малых оборотов и с целью энергосбережения.
Исходя из этого мне больше подходит первый вариант благодаря относительной простоте реализации и соответствования моим задачам: управление скоростью двигателя сверлильного станка, на сколько я знаю, тонкими твердосплавными свёрлами не работают на низких оборотах.
С концепцией определился, детали IRF740, IR2136, PIC16F73 оказались наиболее доступны теперь надо разбираться с пиком.

Вне форума

#13 20.02.2006 09:58:33

Vasil
Ветеран
Откуда: близ Киева
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 1,159

Re: Вопрос по управлению асинхронным двигателем на 400 Гц

у Атмеля есть апноты:
www.gaw.ru/html.cgi/txt/app/micros/avr/index.htm
Но, "грызут меня смутные сомнения...(с) ", на счет низких частот. Предлагаю провести аналогию и мысленный эксперимент (если не прав, поправьте). Что есть АД?-это понижающий транс. с к.з. вторичной обмоткой, только она механически отвязана от первичной (имеет степени свободы) и к нему, пожалуй, тоже применимо понятие габаритной мощности. Вклчаем в сеть 50Гц  400Гц_овый транс., или ваш двигатель,  (лучше мысленно smile ) и посмотрим , что будет. В конце концов, можно найти владельца "частотника" , они уже достаточно распространены, и попробовать. Я это к тому, что
денежно-временные затраты на разработку могут превысить стоимость "фирменного" + со всеми ихними наворотами.

Вне форума

#14 20.02.2006 10:59:19

ShD
Участник
Откуда: п. Двуреченск
Здесь с 03.06.2004
Сообщений: 37

Re: Вопрос по управлению асинхронным двигателем на 400 Гц

Просматривал Продукцию и Атмела в том числе, у них есть AT90PWM3 некий аналог MC3PHAC. Я пока исхожу из выбора масимальной простоты и доступности.
Пока для ускорения запуска сделаю примерно как в www.irf.com/technical-info/appnotes/an-985.pdf рисунок 7, собственно это и есть моя первоначальная задумка. В программировании микроконтроллеров я полный 0 с большой цифры wink . Пока разберусь, полгода пройдёт.

Отредактировано ShD (20.02.2006 11:48:41)

Вне форума

#15 20.02.2006 14:23:19

Vasil
Ветеран
Откуда: близ Киева
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 1,159

Re: Вопрос по управлению асинхронным двигателем на 400 Гц

если я правильно понял, то в этом апноте на выходе будут прямоугольники, а не PWM формирующую синусоиду. А вобще то тема интересная, если не затруднит, сообщите плз., что получится. ЗЫ, не забудьте ручку потенциометра частоты хорошо заизолировать wink

Вне форума

#16 24.02.2006 14:27:35

ShD
Участник
Откуда: п. Двуреченск
Здесь с 03.06.2004
Сообщений: 37

Re: Вопрос по управлению асинхронным двигателем на 400 Гц

Вот к стати фотографии двигателя, может глядя на них кто нибудь сможет подсказать марку
59682.gif
59681.gif
На нижней фотографии видно что в том месте где выходит провод отсутствует ещё часть корпуса на которой и был шильдик, была удалена для снижения массы предидущим хозяином посредствам автогена (следы нагрева тоже видны)

Вне форума

#17 08.08.2006 12:36:54

1yurakop
Участник
Откуда: Харьков
Здесь с 21.07.2006
Сообщений: 57

Re: Вопрос по управлению асинхронным двигателем на 400 Гц

Может кому пригодится:

Векторное управление  - управление при котором учитывается вектор потокосцепления.
Математика сложная но суть в следующем - при этом происходит выигрыш по моменту на валу. Если надо попробую помочь. 1yurakop@ukr.net

Вне форума

#18 09.08.2006 11:22:01

Liv
Ветеран
Откуда: Минск
Здесь с 08.02.2004
Сообщений: 1,233

Re: Вопрос по управлению асинхронным двигателем на 400 Гц

Векторное управление стоит затевать лишь в том случае, когда требуется регулировать скорость в широких пределах без потери момента. Но его реализация требует немалой вычислительной мощности. Для реализации бездатчикового векторного управления требуется сделать следующее:

1. Измерить напряжения и токи фаз.
2. Измеренные значения токов преобразовать в 2-х фазную систему с помощью прямого преобразования Кларка.
3. Выделить вектор потока статора и частоту проскальзывания.
4. Вычислить синхронную скорость, затем скорость ротора.
5. Вычислить вектор тока, создающего момент.
6. На выходе ПИ регулятора получить требуемую частоту проскальзывания.
7. Добавить полученную частоту проскальзывания к вычисленной скорости ротора и получить требуемую синхронную скорость.
8. Используя компенсационный метод получить квадратурные составляющие напряжения статора.
9. С помощью пространственно-векторной модуляции получить напряжения фаз статора.

В большинстве случаев с этим можно не связываться, ограничившись простым V/f или V/f^2 управлением.

Вне форума

#19 18.08.2006 12:31:23

1yurakop
Участник
Откуда: Харьков
Здесь с 21.07.2006
Сообщений: 57

Re: Вопрос по управлению асинхронным двигателем на 400 Гц

Може кто поможет.
Что такое Xd и Xq и как их рассчитать.
Параметры которые вводят  в реальное устройство. То биш реальную цифирь.
заранее...

Вне форума

#20 27.08.2006 10:20:41

Liv
Ветеран
Откуда: Минск
Здесь с 08.02.2004
Сообщений: 1,233

Re: Вопрос по управлению асинхронным двигателем на 400 Гц

Что значит реальную цифирь?
Индексы d и q означают лишь проекции некоторой величины X на оси системы координат d-q. В контексте векторного управления двигателями это система координат, вращающаяся синхронно с потокосцеплением ротора. Переход из неподвижной системы координат в систему координат d-q осуществляется с помощью прямого преобразования Парка.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.029 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 601.18 Кбайт (Пик: 651.55 Кбайт) ]