Radiohobby Forum

Николай Сухов

Главный редактор

Откуда: Киев

Здесь с 19.01.2004

Сообщений: 894

Сайт

Re: Снова САДП?!

Всё равно не убедили! В реальном звуковом сигнале полупериоды абсолютно не одинаковы!

На детектор САДП подается смесь синусоиды подмагничивания (которая больше) и звукового сигнала (который меньше). Поэтому линейность детектирования уже обеспечена синусоидой подмагничивания и побарабану, какой там полупериод звука. Если ты фоманеверующий, то смоделируй САДП в микрокапе и убедись. Я это проделал 20 лет назад.

8кГц = 125мкс
1кГц = 1мс
Илия чего-то не понимаю?

Да, чего-то ты не понимаешь. Прочитай внимательно о каких 8 кГцах писал Евгений и не мешай мух с котлетами.

rustava

Участник

Откуда: город на букву М

Здесь с 31.05.2005

Сообщений: 169

Re: Снова САДП?!

Возьмем нарисуем синусоиду 1-4кгц (кому какая нравится, в зависимости от чувствительности Вашего слуха). Через 30 секунд(чтобы "притупить" слух возможно потребуется побольше) ставим паузу 1мс, затем снова таже частота. По идее мы не должны услышать паузу (в 30 раз меньшую скорости слухового восприятия), но нет все прекрасно слышно до уменьшения уровня громкости -60/-80дб где это может восприниматься (при не внимательном прослушивании) как монотонность.
Можно нарисовать 2ва колебания 8кгц (250мкс или 0,25мс кому как нравится), между колебаниями паузу той же длинны. Слушаем. Звон но не как не 8кгц (пониже), далее можно сделать тоже с частотой 4кгц, но при этом можно увеличить до 1мс, а паузу оставить тойже. Все равно не воспринимается как монотонность.
Вывод: скорость САДП - 1мс срезает четкость, "точечность" резких ВЧ сигналов, а в итоге проявляется как мягкое звучание (не чему там жестким быть, все срезано, а то что не срезано взаимо стерлось (переподмагнитилось) и ушло в минус ?дб.
В первом варианте САДП я увеличивал скорость (чтобы не мешали хриппы на СЧ - уменьшал их уровень), четкость и детальность ВЧ была лучше, теоретически и их уровень должен быть точнее.
Решение: вместо диодика ставим фазовращатель на 90гр., и двухполупериодный детектор, увеличиваем скорость в четыре раза.
Кто придумает схему первый, тот и отсылает ее в журнал РадиоХобби за соответствующее вознаграждение,(я не участвую).

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: Снова САДП?!

1. В последнем РХ (№3 за 2005) была схема двухполупериодного детектора.
2. 157ДА1 - и городить ничего не нужно...

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

rustava

Участник

Откуда: город на букву М

Здесь с 31.05.2005

Сообщений: 169

Re: Снова САДП?!

....В последнем РХ (№3 за 2005) была схема двухполупериодного детектора.

Не знаю, не видел. А зачем городить "супер прецизионный" выпрямитель, когда можно сделать инвертор на 574УД2 или любой другой МС, на выходе диод, вот и готов детектор отрицательной полуволны. Такой детектор и поключать полегше, кидаешь прям на диод ничего не меняя в схеме.

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: Снова САДП?!

...Я тоже лентяй... (без обид)

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

rustava

Участник

Откуда: город на букву М

Здесь с 31.05.2005

Сообщений: 169

Re: Снова САДП?!

Дело то не в лени, а в рациональном подходе, хотя лень в какойто степени является двигателем прогресса.
Ну да ладно с детектором все ясно, а как быть с фазовращателем? Тем более нужно ему будет работать с частотой 100кгц. Или есть другие варианты повышения скорости?

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: Снова САДП?!

А как же тогда 574уд2? А? На 100 кГц не катит?
....так отож...
А еще порог есть у диодов. Как тогда с линейностью?
...так отож...

Про лень - я не зря написал. Спаяйте на макетке - займет минут 20-30. Посмотрите, что вышло - а потом уже знаниями (а не "пальцем в небо"!!!) поделитесь с остальными. Может, Вашим резюме по эксперименту будет - "отпаял и закинул в дальний угол!!"...

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

rustava

Участник

Откуда: город на букву М

Здесь с 31.05.2005

Сообщений: 169

Re: Снова САДП?!

А как же тогда 574уд2? А? На 100 кГц не катит?
....так отож...

к574уд2 - катит да еще и как! В первом варианте САДП она применялась, ее грараничная частота и быстродействие с ахом хватает для 100кгц, а вот 157ДА1 трудновато прийдется.

А еще порог есть у диодов. Как тогда с линейностью?
...так отож...

Про линейность диодов в данной схеме писалось ранее и выше, там все впорядке.

Про лень - я не зря написал. Спаяйте на макетке - займет минут 20-30. Посмотрите, что вышло - а потом уже знаниями (а не "пальцем в небо"!!!) поделитесь с остальными. Может, Вашим резюме по эксперименту будет - "отпаял и закинул в дальний угол!!"...

Все давно спаяно и работает, иначе б не писал. Хотелось просто знать различные мнения по поводу увеличения скорости САДП.

Николай Сухов

Главный редактор

Откуда: Киев

Здесь с 19.01.2004

Сообщений: 894

Сайт

Re: Снова САДП?!

Ребятя, да поймите же, что в САДП однополупериодный детектор на одном диоде справляется со своей функцией на 10000%. Связано это с тем, что на него подается БОЛЬШАЯ синусоида подмагничивания и НЕбольшая срставляющая звукового сигнала. Напряжение на входе детектора практически постоянное по амплитуде (он же в петле САР по эффективному подмагничиванию) ВЧ синусоида отлично выводит диод на линейный участок детектирования, поэтому пофигу - одно или двухполупериодный тут детектор. Обе полуволны звукового сигнала отлично чувствуются этим детектором. Ну не изобретайте велосипед, при проектировании САДП я уже в те давние времена применял второй микрокап и все нюансы схемотехники, термостабильности и серийнопригодности отработал на 100%.

Евгений

Я

Откуда: Херсон

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 421

Сайт

Re: Снова САДП?!

Люди! а мы обсуждаем Суховскую или Лукинскую (РХ 1/98) схемы?

---

Главное, иметь желание и интерес!