Radiohobby Forum

Igor

Участник

Здесь с 23.07.2004

Сообщений: 443

Alqorithm Builder

Хочу привлеч в эту тему пользователей программы Alqorithm Builder.
Её сторонников и противников

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,762

Сайт

Re: Alqorithm Builder

Так - рассказали бы хоть, что это за программа .

---

Саша

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: Alqorithm Builder

Тут  начиналось, да вот
тут еще разок прозвучало. Может стоит собрать действительно в одну тему?

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,762

Сайт

Re: Alqorithm Builder

Тяжело - движок не позволяет перемещать сообщения в другие темы, только - полные топики. Давайте развивать здесь.

---

Саша

Igor

Участник

Здесь с 23.07.2004

Сообщений: 443

Re: Alqorithm Builder

Тема для меня очень интересна.
Не буду перечислять все камни которые попались на моём пути при подступе к контроллерам.
Для начинающих считаю один из первых этапов (и не только первых) и легальных Alqorithm Builder.
В чём прелесть этой программы? (Прошу отнестись снисходительно к терминологии, моё образование и специальность не электроника.)
Это ассемблер только в графическом виде.
Вы рисуете блок схему (без неё не обойтись даже в миниатюрной программе) и программа сама переводит её в машинные коды.
Пример: сложить два регистра.
В ассемб.пишите     ADD R1,R2
В A.B.     R1+R2 -это понятно любому
Наглядность операторов условных переходов ,самих переходов понятны с первого раза , обычные прямоугольники с нормальной арифметической или логической  записью условий,переходы- стрелкой в любое место, вместо абракадабры ассемблер и не надо считать куда переходить ,перешел и все.Не надо искать выполняет данный тип контроллера эту операцию или нет.Всё в шаблонах для каждого контроллера.Включение переферийных узлов одной табличкой. Не ошибёшся всё ли правильно.Не теряеш времени на поиски нужных регистров и правильную последовательность.
А так называемые макро операторы ,например сложение многобайтовых чисел или логические действия  записываются одной строчкой  $1234->X для нашего мышления это более понятно.Программа сама создаст кучу необходимых действий. Все сложные действия в графическом виде (попробуйте без чертежа описать схему  детекторного приёмник!!!???).После нескольких проб, даже ассембл. мне стал понятен. Но в нем много правил записи действий ,в A.B. их практически нет-даже если и ошибка на них укажет программа.
Это только малая толика преимущества этой программы.
Давайте вместе обсудим это тему.

Sugar

Участник

Откуда: Луганская, Донецкая обл.

Здесь с 19.05.2004

Сообщений: 190

Сайт

Re: Alqorithm Builder

Тема действительно весьма интересная, сам я программирую на
ImageGraft AVR
CodeVision AVR
С компиляторы.
Ранее с подобными вещами я сталкивался на примере UltraLogik(это под серьезные МК, такие как ADAM5510), но я склонен к тому что если человек умеет программировать на С, то єто перекроет все.
Мощь этго языа перекроет все гравические компиляторы.
Я поставил на закачку. Закачаю смогу сказать больше.

vovan

Участник

Откуда: Тула

Здесь с 18.03.2004

Сообщений: 96

Re: Alqorithm Builder

Подобная прога есть и для ПИКов - "Realizer Gold".
Обсуждается здесь www.microchip.ru/phorum/read.php?f=2&i= … eply_50272

Liv

Ветеран

Откуда: Минск

Здесь с 08.02.2004

Сообщений: 1,233

Re: Alqorithm Builder

Не стоит привыкать к нестандартным средам программирования. Достаточно ASM и C (C++), с ними не пропадешь!

Igor

Участник

Здесь с 23.07.2004

Сообщений: 443

Re: Alqorithm Builder

Рад началу дискуссии.
Согласен с Liv ,что ASM и С-более профессиональные языки.Именно профессиональные. Что-бы ими владеть не достаточно их знать ,необходимо иметь и  начальную базу.Когда электроника ваше хобби стоит-ли тратит время на это? Когда вы собираетесь делать дома ремонт , Вам не обезательно покупать малярную станцию, а достаточно простейших инструментов.Человек привык мыслить образными категориями и мне кажется,что Alqorithm Builder именно это и есть.Поставив себе задачу изучить контроллеры (для меня готовое изделие не самоцель, матер. положение позволяет купить любую игрушку, хобби-тренировка для ума) очень долго бился с ASM , подробнейше изучил прекрасную книгу А.В. Фрунзе, но понятия цеплялись за понятия, получался замкнутый круг и целостной картины не складывалось.  И в это время нашел Alqorithm Builder. Интересно ,что на 2-3 вечер занятий с программой , я понял что и ASM мне становится понятен! Аброкадабра ASM стала принимать зрительный образ.
Второй аспект ,и немаловажный это то, что профессионал получает удовлетворение от готового изделия ,а любитель и от самостоятельного процесса его создания.
Третье: это то (я не шучу ),что  образовался вакуум молодых радиолюбителей.Сегодня в городе увлекаются "радио" меньше подростков, чем раньше в одной школе.Хотя затраты на рад.детали и их ДОСТАВАНИЕ на порядок ниже чем во времена "исторического материализма." Нонсенс. Сказать человеку без техн. образования "учи Си"-бессмысленно.
Не согласен с Liv, что если есть готовые языки ,то не стоит обращать внимания на новые. 20 лет назад бухгалтера под пистолетом не хотели пользоваться калькулятором,10 лет назад с огромным трудом уговорил "хотя-бы начислять зарплату" на П.К.(втихую всё равно вручную перепроверяли),а сегодня обьяснял гл. бухг. что в анекдоте -"Феликс" это не мужск. имя а "калькулятор с ручкой как у мясорубки"
И посему считаю ,что графическое создание программ для МК имеет большое будушее.

Igor

Участник

Здесь с 23.07.2004

Сообщений: 443

Re: Alqorithm Builder

Один из ответов по ссылке vovanа.
"Например вы же рисуете электрические схемы символами, а не описываете их
буквенно, словами , хотя программа трассировки берёт для себя именно
буквенное описание и с ними
работает"