Radiohobby Forum

Омельян

Всегда

Откуда: Poltava,UA.

Здесь с 23.07.2007

Сообщений: 1,932

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

В институте я изучал курс"Теория автоматического управления". Так вот - если в цепи обратной связи установлен конденсатор - это интегрирующее звено. Ещё раз посмотрите схему. Есть конденсатор или нет?
И не важно как назвал Сухов. Есть ТАУ.

---

«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,762

Сайт

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

если в цепи обратной связи установлен конденсатор - это интегрирующее звено

И не важно как назвал Сухов. Есть ТАУ

Вот он и назвал его компаратор-интегратор и наоборот. А я предлагаю - интегрирующий компаратор - второе является основной функцией.

---

Саша

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

А я предлагаю - интегрирующий компаратор - второе является основной функцией.

Вы называйте как хотите, но функции компаратора он не несет. 

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,762

Сайт

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

@Омельян, ФНЧ можно сделать отдельным узлом и поставить до него. Будет тогда чистый компаратор. А тут их просто совместили, в одном узле.

Добавлено спустя 01 мин 18 с:

функции компаратора он не несет

Сухову расскажите - человек "тупой", не понимает терминологии .

---

Саша

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

Сухову расскажите - человек "тупой", не понимает терминологии

Заметьте, не я это сказал. 

y_b_d

Ветеран

Откуда: Украина, Горловка

Здесь с 08.01.2013

Сообщений: 337

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

У Сухова можно научиться и чему-то полезному, не только неудачной терминологии.

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,762

Сайт

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

Заметьте, не я это сказал.

Но Вы всячески к этому подводили .

У Сухова можно научиться и чему-то полезному, не только неудачной терминологии.

Полезное - правильная терминология. Человек работал в метрологии - там серва по постоянке - штатный приборный вариант .

Я действительно не понимаю, почему народу не нравится термин "компаратор". Может - неудачный бекграунд в ВУЗе. Когда первый раз прочитал - термин был вполне очевиден. Ибо изучал компараторы, ещё задолго до этого, по справочнику, по операционным усилителям. Там были такие примеры, как и К554СА3. Я тогда было недоумевал - вполне себе обычный ОУ, почему-то обозванный компаратором. И сейчас не вижу принципиальной разницы. Возможно - какие-то есть тонкости коррекции, при включении, с глубокой ООС. Возможно - дело в минимальном рабочем напряжении питании, которое у него таки низкое. Возможно - в выходе, в виде открытого эмиттера или коллектора.

---

Саша

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

Я тогда было недоумевал - вполне себе обычный ОУ, почему-то обозванный компаратором. И сейчас не вижу принципиальной разницы.

А она есть. Микрухи разработанные для применения в качестве компараторов имеют малое время задержки, высокую скорость переключения, дополнительные плюшки как открытый коллектор или эмиттер, вход разрешения.
Можно и ОУ использовать в качестве компаратора в медленных схемах. Принципиальная разница - их функциональное назначение.

Добавлено спустя 03 мин 03 с:

Возможно - какие-то есть тонкости коррекции, при включении, с глубокой ООС.

Компараторы не предназначены для работы с ООС, так же как и логические элементы.

Sound Fort

Новичок

Здесь с 01.10.2023

Сообщений: 7

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

Вставлю і я свої п'ять копійок.
Компаратор (у вигляді спеціалізованої ІМС) не можна охоплювати негативним зворотнім зв'язком(НЗЗ), лише позитивним, при потребі змінити гістерезис.
Якщо операційний підсилювач охоплений негативним зв'язком - це вже не компаратор. Щоб ОУ працював в режимі компаратора, потрібно виключити будь який НЗЗ.
Ось, наприклад ВРЛ 97 випуск:

Підсилювач відтворення - аналогова схема.

Отредактировано Sound Fort (07.10.2023 10:48:21)

Jaxon

радиолюбовник

Откуда: Николаев

Здесь с 22.01.2004

Сообщений: 3,019

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

Компараторы не предназначены для работы с ООС, так же как и логические элементы.

То тебе так кажется 
На третьем курсе попался ящик К1401уд1. Так было написано....
Паяю дисторшн - хер. Паяю усилитель - хер. Не усиливает. В низком уровне выход и все. Хоть тресни .
Видимо на заводе просрали маркировку - это был СА1. С открытым коллектором. Короче, без подтяжки к плюсу оно не работало. Напаял резисторов - заработало все как надо 

Отредактировано Jaxon (07.10.2023 16:25:58)