Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#1 05.10.2023 21:36:06

y_b_d
Ветеран
Откуда: Украина, Горловка
Здесь с 08.01.2013
Сообщений: 333
Windows 7Firefox 91.0

Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

adsh пишет:

компаратор, сравнивает постоянку выхода с нулём или заданной величиной

И выдает логический сигнал - 1 или 0.

Вне форума

#2 05.10.2023 21:45:15

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,752
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

y_b_d пишет:

И выдает логический сигнал - 1 или 0.

Если он разработан специально для цифровых схем. В общем случае - компаратор - это просто схемное решение, на интегральном или дискретном ОУ. Типовой пример - термостат, где сравнивается напряжение с делителя регулятора температуры и с делителя терморезистора, подключённых к разным входам ОУ.

Сейчас прецизионный ОУ стоит как хороший блокировочный конденсатор. В 80 же годы, сказали бы, что народ губу раскатал, чтобы так поддерживать нуль yikes .


Саша

Вне форума

#3 05.10.2023 21:54:22

Vasil
Ветеран
Откуда: близ Киева
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 1,158
Windows 7Firefox 115.0

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

Не маю других слів, бліін, якщо компаратор, то це вже циифрова чи напів цифрова схема.

Вне форума

#4 05.10.2023 22:09:15

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,752
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

@Vasil, компаратор - это чисто аналоговая схема (ОУ), сравнивающая напругу на инвертирующем и неинвертирующем входе и переключающаяся в ограничение, при их разнице. Которая может использоваться, как в аналоговой технике (для поддержания нуля, термостаты), так и в цифровой технике (используются нормированные уровни 1 и 0), где он работает на цифровую схему. Во втором случае, могут быть критичны выходные напряжения этих уровней.

Кто захочет поспорить о терминологии - вспоминаем "интегратор-компаратор" ВВшника и идём спорить с Суховым rtfm .


Саша

Вне форума

#5 05.10.2023 22:30:09

Vasil
Ветеран
Откуда: близ Киева
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 1,158
Windows 7Firefox 115.0

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

@ adsh Как то витиевато и длинно Вы изъясняетесь, что "грызут меня уже смутные сомнения" © hmm

Добавлено спустя 01 мин 36 с:

Значение выходного сигнала компаратора при равенстве входных напряжений, в общем случае не определено. Обычно в логических схемах сигналу высокого уровня приписывается значение логической 1, а низкому — логического 0.

Добавлено спустя 05 мин 08 с:
В дельта -сигма АЦП компаратор единственное и неповторимое звено-однобитное.

Вне форума

#6 05.10.2023 22:35:18

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,752
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

Vasil пишет:

Обычно в логических схемах

А тут - аналоговая схема. Лог. 1 можно вообще не достигнуть - ООС УВ, в схеме которого, для поддержки нуля,  используется компаратор, не даст.


Саша

Вне форума

#7 05.10.2023 22:37:32

Sound Fort
Новичок
Здесь с 01.10.2023
Сообщений: 7
Windows 10Chrome 116.0

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

adsh, @ y_b_d дякую за ідеї, є над чим поміркувати.

Все ж таки в згаданій схемі правильно буде інтегратор. Інтегратор дійсно є ФНЧ, частоту якого можна зробити і 1Гц, і  0,001 Гц. І він видає на своєму виході будь яку напругу в межах -Vживлення до +Vживлення.
Компаратор у виконанні операційного підсилювача (та й у вигляді спеціалізованої ІМС) може видавати на виході лише дві напруги: -Vживлення або +Vживлення.
Тобто для нашої мети потрібен саме інтегратор.
Без образ, лише для подальшого взаєморозуміння.  drinks

Вне форума

#8 05.10.2023 22:37:42

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,752
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

Компаратор - это "сравниватель", если с латыни.


Саша

Вне форума

#9 05.10.2023 22:39:30

Vasil
Ветеран
Откуда: близ Киева
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 1,158
Windows 7Firefox 115.0

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

Sound Fort пишет:

Тобто для нашої мети потрібен саме інтегратор.

Ну це вже в розумних межах.

Вне форума

#10 05.10.2023 22:40:59

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,752
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Устройство поддержания нуля на выходе усилителя - терминология

Sound Fort пишет:

Компаратор у виконанні операційного підсилювача (та й у вигляді спеціалізованої ІМС) може видавати на виході лише дві напруги: -Vживлення або +Vживлення.

...минус напряжение насыщения транзисторов выходного каскада ОУ. Это - если ООС нет. А если ввести - всё в одной точке заткнётся и до ограничения не дойдёт. Только схема поддержки нуля, от этого, не перестанет быть компаратором.


Саша

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.053 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 603.64 Кбайт (Пик: 654.01 Кбайт) ]