Обсуждение публикаций и конструкций

Alex Torres · 21.05.2004 08:30:09

Слушать невозможно, потому что очень громко.

Ted · 21.05.2004 08:36:01

Я просто к тому, что для мощного усилителя АС не будут создавать проблем, а слушать не обязательно при полной мощности (хотя если нравится то можно).

Dmitry · 21.05.2004 09:20:33

Ted пишет:

Я просто к тому, что для мощного усилителя АС не будут создавать проблем...

Для этой цели усилкам делают выходной каскад, который может выдать БОЛЬШОЙ ток. Точно не помню, кажись NAD (за конкретную фирму однозначно не помню) подчеркивает, что их выходной каскад без проблем вызает в нагрузку ток до 30 А. С такими возможностями этому усилителю действительно никакие АС не страшны.
А определить - громко будет или нет - математика есть. Берем чувствительность АС, являющемуся уровнем звукового давления, развиваемого колонкой при подводимой мощности в 1 Ватт и на расстоянии 1м, мощу усилка в Ватах и расстояние на котором будем слушать музыку. Находим Сколько дБ выдаст эта пара например при 100 Ваттах. А потом сравниваем (за абсолютную точность цифр не ручаюсь, но есть где глянуть): 130 дБ - шум взлетающего реактивного самолета; 150 - болевые ощущения в ушах; более - разрушение барабанной перепонки.

Alex Torres · 21.05.2004 09:49:53

Ted пишет:

Я просто к тому, что для мощного усилителя АС не будут создавать проблем, а слушать не обязательно при полной мощности (хотя если нравится то можно).

Сделать мощный усилитель, чтобы он еще и хорошо играл - задача весьма нетривиальная!

Недаром говорят - "если усилитель не играет на 1вт, зачем ему остальные 199?", а Ник Сухов заявил однажды даже не про 1вт а про 100мВт smile

Причем, если в любимых мною усилителях класса "А" эта проблема практически отсутствует (у них искажения при увеличении мощности сначала остаются постоянными, и потом растут в конце), и единственной проблемой построения УНЧ большой мощности является потребляемая мощность и рассеиваемое тепло (хотя тот-же Пасс выпускает усилители и на сотни ватт), то в любимых многими, в т.ч. и уважаемым Лёней Ридико, усилителях в классе "АВ" - происходит все наоборот. По мере снижения мощности искажения растут (причем это заложено в саму природу подобных усилителей)

Pyku_He_oTTyda · 21.05.2004 10:24:55

Dmitry пишет:

Ted пишет:
Я просто к тому, что для мощного усилителя АС не будут создавать проблем...
Для этой цели усилкам делают выходной каскад, который может выдать БОЛЬШОЙ ток. Точно не помню, кажись NAD (за конкретную фирму однозначно не помню) подчеркивает, что их выходной каскад без проблем вызает в нагрузку ток до 30 А. С такими возможностями этому усилителю действительно никакие АС не страшны.
А определить - громко будет или нет - математика есть. Берем чувствительность АС, являющемуся уровнем звукового давления, развиваемого колонкой при подводимой мощности в 1 Ватт и на расстоянии 1м, мощу усилка в Ватах и расстояние на котором будем слушать музыку. Находим Сколько дБ выдаст эта пара например при 100 Ваттах. А потом сравниваем (за абсолютную точность цифр не ручаюсь, но есть где глянуть): 130 дБ - шум взлетающего реактивного самолета; 150 - болевые ощущения в ушах; более - разрушение барабанной перепонки.

музыкальный сигнал по уровню ощущений нельзя сравнивать с шумовым

Dmitry · 21.05.2004 10:31:07

Pyku_He_oTTyda пишет:

музыкальный сигнал по уровню ощущений нельзя сравнивать с шумовым

Боюсь, если Вы у себя создадите уровень звукового давления в 130 дБ, Вам будет уже все-равно - шум это или музыка.

Pyku_He_oTTyda · 21.05.2004 10:47:50

трудно сказать, на концертах часто бываю - но какой там уровень давления не могу сказать. Грудную клетку проминает будь здоров.
Про давление шума и музыки я читал какое то исследование, только не помню где

Dmitry · 21.05.2004 11:04:20

Возвращаясь к уровням - цитата из другого форума (самому лень считать):

У любого динамика есть такая характеристика как чувствительность (sensivity).... Это означает что на динамик подали 1 вт мощности и на расстоянии один метр калиброванный микрофон уловил звуковое давление в 86 дБ (к примеру). ...давление измеряют лагорифмическим путём. С каждым удвоением мощности подаваемой на динамик звуковое давление растёт на 3дБ. Так например, если 2 ватта то давление будет 89дБ, если 4 то 92, 8 - 95, 16 - 98, 32-101, 64 - 103, 128 - 106, 256-109 и т.д. ...

От себя - приведенные выше цифры справедливы для расстояния от колонки (АС) до слушателя, равному 1 м. В противном случае - пересчет.

Pyku_He_oTTyda пишет:

трудно сказать, на концертах часто бываю - но какой там уровень давления не могу сказать. Грудную клетку проминает будь здоров.
Про давление шума и музыки я читал какое то исследование, только не помню где

Про влияние расстояния:

Абалмазов Эдуард Иванович, доктор технических наук, профессор пишет:

Так, на дистанции 100 м давление звука ослабляется на величину не менее 40 дБ (по сравнению с дистанцией 1 м), и тогда ...

Более - тут (но там про направленные микрофоны)
www.bnti.ru/dm/mif.htm

Отредактировано Dmitry (21.05.2004 11:05:27)

adsh · 21.05.2004 14:24:07

Alex Torres пишет:

Ну скажи на милость - если колонки 150вт, нахрена иметь усилитель тоже 150вт, если при 20-30 ватах в комнате ужесоздается такой уровень громкости, что слушать музыку невозможно, хочется выйти ?

Тёзка - про пикфактор рассказывать надо?
Для 150 ваттного усилителя рабочая _средняя_ мощность ватт 10-15. Кроме того - опытным путём замечено (не только мной), что тот же (!) усилитель с бОльшим запасом по мощности (выше напряжение питания) звучит "легче", даже при уровне меньше максимального. С другой стороны - качественный усилитель с мощностью больше 100-150 Вт - штука дорогая, здоровая и тяжело собираемая...

Карен · 21.05.2004 14:54:47

Alex Torres пишет:

Сделать мощный усилитель, чтобы он еще и хорошо играл - задача весьма нетривиальная!
Недаром говорят - "если усилитель не играет на 1вт, зачем ему остальные 199?", а Ник Сухов заявил однажды даже не про 1вт а про 100мВт
Причем, если в любимых мною усилителях класса "А" эта проблема практически отсутствует (у них искажения при увеличении мощности сначала остаются постоянными, и потом растут в конце), и единственной проблемой построения УНЧ большой мощности является потребляемая мощность и рассеиваемое тепло (хотя тот-же Пасс выпускает усилители и на сотни ватт), то в любимых многими, в т.ч. и уважаемым Лёней Ридико, усилителях в классе "АВ" - происходит все наоборот. По мере снижения мощности искажения растут (причем это заложено в саму природу подобных усилителей)

Вообще-то,Алекс,усилки по подобию УМЗЧ ВВ требуют некоторого запаса по напряге для УН,чтобы не работать на грани срыва в генерацию

Radiohobby Forum

Объявление

#31 21.05.2004 08:30:09

Re: Транс для УМЗЧ ВВ

#32 21.05.2004 08:36:01

Re: Транс для УМЗЧ ВВ

#33 21.05.2004 09:20:33

Re: Транс для УМЗЧ ВВ

#34 21.05.2004 09:49:53

Re: Транс для УМЗЧ ВВ

#35 21.05.2004 10:24:55

Re: Транс для УМЗЧ ВВ

#36 21.05.2004 10:31:07

Re: Транс для УМЗЧ ВВ

#37 21.05.2004 10:47:50

Re: Транс для УМЗЧ ВВ

#38 21.05.2004 11:04:20

Re: Транс для УМЗЧ ВВ

#39 21.05.2004 14:24:07

Re: Транс для УМЗЧ ВВ

#40 21.05.2004 14:54:47

Re: Транс для УМЗЧ ВВ

Подвал форума