Объявление

Внимание! Не используйте при регистрации почту в доменах Яндекс и Mail.ru. Письмо на них физически не дойдёт с серверов в Украине, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба аттачить картинки и файлы прямо в сообщения, чтобы они физически оставались на сайте форума!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же продолжает свою работу.

#31 15.11.2013 17:56:30

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668
Windows 7Chrome 31.0

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

AerialJ пишет:

Изменяется он скачком от значения 80-150мА до значения 450-610мА.

Похоже на самовозбуд


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#32 15.11.2013 19:12:05

AerialJ
Участник
Здесь с 11.09.2013
Сообщений: 11
Windows 7Opera 12.16

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

Yury_G прав. И правда идёт возбуждение... Не подскажете в какой книжке какую-то методу   найти по устранению? Или есть предположения где нужно искать?
Да, ток при КЗ на входе и ХХ на выходе  достигает 100-180мА примерно. ЭТо при R10=220Ом , использую прецизионный подстроечный на 220Ом.

Вне форума

#33 15.11.2013 20:33:35

vzv
Завсегдатай
Откуда: Чернигов
Здесь с 28.09.2006
Сообщений: 806
LinuxOpera 12.16

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

Этот усилок - мини-клон ВВ-89 и методику устранения возбуда можно поискать в соответствующих ветках форума.
Если коротко, то усилок максимально затормозить коррекцией, а потом потихоньку отпускать, глядя на экран осциллографа.

Вне форума

#34 17.11.2013 23:30:20

AerialJ
Участник
Здесь с 11.09.2013
Сообщений: 11
Windows 7Opera 12.16

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

Поставил конденсатор 100р параллельно R6. Ща возбуда нет,  но уровень тока через R21+R22 не изменился.
  Не мог бы кто-нибудь объяснить почему Uvt5b-e=0.2В? Это только у меня али так и должно быть? VT5, VT7 проверены заменой, соединения все вроде тоже в норме. В чём может быть дело?

Вне форума

#35 18.11.2013 00:47:05

Артём
Участник
Здесь с 18.08.2013
Сообщений: 41
Windows XPSafari

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

AerialJ пишет:

Поставил конденсатор 100р параллельно R6. Ща возбуда нет,  но уровень тока через R21+R22 не изменился.
  Не мог бы кто-нибудь объяснить почему Uvt5b-e=0.2В? Это только у меня али так и должно быть? VT5, VT7 проверены заменой, соединения все вроде тоже в норме. В чём может быть дело?

Провода тестера (мультиметра) надо рассматривать как ёмкостную нагрузку, да ещё и антенну. Поэтому подключать их к выходу УН (базы Т5 и Т6), а также к эмиттерам транзисторов ВК следует осторожно, располагая прибор и провода в противоположной входу усилителя стороне. Иначе возможен возбуд, которого при проверке осциллографом не случится.

Добавлено спустя 07 мин 37 с:

AerialJ пишет:

Да, ток при КЗ на входе и ХХ на выходе  достигает 100-180мА примерно. ЭТо при R10=220Ом , использую прецизионный подстроечный на 220Ом.

Из-за разброса напряжений база-эмиттер и коэффициента усиления по току h21э (влияет на падение напряжения на рез. 12: чем больше h21э, тем меньше это падение и ток покоя) транзисторов термодатчика VТ4 при заданном VТ3 токе покоя ток покоя выходных транзисторов может выставляться при изменении сопротивления R10 от указанного на схеме и верного для авторского варианта, в данном случае - в сторону увеличения. Ом 330 - 470 будет достаточно.

Вне форума

#36 25.11.2013 00:15:38

AerialJ
Участник
Здесь с 11.09.2013
Сообщений: 11
Windows 7Opera 12.16

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

Подскажите в каких единицах на схеме указан С14, в нано или в микро? И правильно ли Я понял, что С6, С9, С10, С13, С18, С20 в микро, а все остальные в нано?
Отключил входной каскад (снял R8,C8), а возбуд остался и всё одинаково в обоих каналах. Частота возбуда примерно 40МГц.

Вне форума

#37 25.11.2013 18:15:45

Артём
Участник
Здесь с 18.08.2013
Сообщений: 41
Windows XPSafari

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

Ёмкость С14 дана в микрофарадах.
Ты понял всё правильно.

Если ты отключил выходной каскад, ты разорвал и цепь ООС. Чему тогда возбуждаться?

Тем более, что усиление у подобных схем, например, у ВВС-2011 и остальных ВВ, резко, со скоростью 40 дБ на декаду, падает после частоты второго перегиба АЧХ без ООС - примерно с 7...16 кГц

Из-за высокой скорости спада, несмотря на гигантское усиление в холостого хода в диапазоне звуковых частот, где-то в промежутке от 1 до 3 МГц находится частота единичного усиления, поэтому на 40 МГц усиления для возбуда практически не остаётся. 

Может, ёмкость щупов осцилла (совместно с выходным сопротивлением проверяемого каскада) вносит полюс в ООС и вызывает возбуд? Попробуй применить щуп 10:1 с малой входной ёмкостью.

Отредактировано Артём (25.11.2013 18:18:25)

Вне форума

#38 26.11.2013 01:43:09

AerialJ
Участник
Здесь с 11.09.2013
Сообщений: 11
Windows 7Opera 12.16

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

2 Артём, официальная благодарность за помощь. smile

Я ошибся, имел в виду: "в МИКРО или в ПИКО".
И всё-таки изначально Я "не правильно понял", так как у меня изначально было С14=4,7(пФ) А жаль, можно было на схеме обозначить по-другому, там явно двузначное обозначение. Ща установил 1мкФ и все.... тишина на выходе... и вообще нигде никаких возбудов...  cool  Заменил R11=620(Ом), ток выходных 120мА, DA1(6)=-0,66В (к сожалению... А может быть это из-за разности в питании +15В и -15В  в 0,3В?). Сделаю аналогичную замену в другом канале и проверю. Протестирую, померяю - отпишусь...
  Не ужели всё-таки имелось в виду С14=4,7(мкФ)? В плёнке такого номинала не видел, а на фото на обложке такой же и ОДИН жёлтый конденсатор как и остальные. В схеме, которая моделировалась автором в LTspiceIV - С14=1(мкФ). А какой номинал у вас?

Отредактировано AerialJ (26.11.2013 01:43:55)

Вне форума

#39 26.11.2013 20:03:55

alss
Участник
Откуда: Черновцы, Буковина
Здесь с 06.04.2008
Сообщений: 331
Windows XPFirefox 22.0

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

AerialJ пишет:

С14=4,7(мкФ)? В плёнке такого номинала не видел

К73-17-63 В-4,7 мкФ±10% - пожалуйста; если же речь об импорте и/или полипропилене, то тоже имеется, просто поищИте по торговцам радиодеталями, как форумным,так и промышленным.


Давайте оставим немного художественного подхода - ведь все-таки для искусства - музыки - стараемся и не надо ее алгеброй.

Вне форума

#40 26.11.2013 21:19:15

VMashkin
Новичок
Здесь с 16.10.2013
Сообщений: 6
Windows XPOpera 18.0

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

AerialJ пишет:

2 Артём, официальная благодарность за помощь. smile

Я ошибся, имел в виду: "в МИКРО или в ПИКО".
И всё-таки изначально Я "не правильно понял", так как у меня изначально было С14=4,7(пФ) А жаль, можно было на схеме обозначить по-другому, там явно двузначное обозначение. Ща установил 1мкФ и все.... тишина на выходе... и вообще нигде никаких возбудов...  cool  Заменил R11=620(Ом), ток выходных 120мА, DA1(6)=-0,66В (к сожалению... А может быть это из-за разности в питании +15В и -15В  в 0,3В?). Сделаю аналогичную замену в другом канале и проверю. Протестирую, померяю - отпишусь...
  Не ужели всё-таки имелось в виду С14=4,7(мкФ)? В плёнке такого номинала не видел, а на фото на обложке такой же и ОДИН жёлтый конденсатор как и остальные. В схеме, которая моделировалась автором в LTspiceIV - С14=1(мкФ). А какой номинал у вас?

-0,66 В на выходе DA1(6) можно отрегулировать R8 (причем в пределах +/- 50 Ом меняется крепко) и напряжение на выходе м/сх -0,66....-5,0 В. Для второго канала у меня сопротивление R8 вышла 860 Ом. С питанием +/- 15В не связан.
У меня керамика 4,7мкФ. Действительно желтый.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] CCBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.134 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.2 Мбайт (Пик: 1.27 Мбайт) ]