Объявление

Внимание! Не используйте при регистрации почту в доменах Яндекс и Mail.ru. Письмо на них физически не дойдёт с серверов в Украине, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба заливать картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они физически оставались на сайте форума!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же продолжает свою работу.

#31 15.11.2013 18:56:30

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668
Windows 7Chrome 31.0

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

AerialJ пишет:

Изменяется он скачком от значения 80-150мА до значения 450-610мА.

Похоже на самовозбуд


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#32 15.11.2013 20:12:05

AerialJ
Участник
Здесь с 11.09.2013
Сообщений: 11
Windows 7Opera 12.16

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

Yury_G прав. И правда идёт возбуждение... Не подскажете в какой книжке какую-то методу   найти по устранению? Или есть предположения где нужно искать?
Да, ток при КЗ на входе и ХХ на выходе  достигает 100-180мА примерно. ЭТо при R10=220Ом , использую прецизионный подстроечный на 220Ом.

Вне форума

#33 15.11.2013 21:33:35

vzv
Завсегдатай
Откуда: Чернигов
Здесь с 28.09.2006
Сообщений: 812
LinuxOpera 12.16

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

Этот усилок - мини-клон ВВ-89 и методику устранения возбуда можно поискать в соответствующих ветках форума.
Если коротко, то усилок максимально затормозить коррекцией, а потом потихоньку отпускать, глядя на экран осциллографа.

Вне форума

#34 18.11.2013 00:30:20

AerialJ
Участник
Здесь с 11.09.2013
Сообщений: 11
Windows 7Opera 12.16

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

Поставил конденсатор 100р параллельно R6. Ща возбуда нет,  но уровень тока через R21+R22 не изменился.
  Не мог бы кто-нибудь объяснить почему Uvt5b-e=0.2В? Это только у меня али так и должно быть? VT5, VT7 проверены заменой, соединения все вроде тоже в норме. В чём может быть дело?

Вне форума

#35 18.11.2013 01:47:05

Артём
Забанен
Здесь с 18.08.2013
Сообщений: 41
Windows XPSafari

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

AerialJ пишет:

Поставил конденсатор 100р параллельно R6. Ща возбуда нет,  но уровень тока через R21+R22 не изменился.
  Не мог бы кто-нибудь объяснить почему Uvt5b-e=0.2В? Это только у меня али так и должно быть? VT5, VT7 проверены заменой, соединения все вроде тоже в норме. В чём может быть дело?

Провода тестера (мультиметра) надо рассматривать как ёмкостную нагрузку, да ещё и антенну. Поэтому подключать их к выходу УН (базы Т5 и Т6), а также к эмиттерам транзисторов ВК следует осторожно, располагая прибор и провода в противоположной входу усилителя стороне. Иначе возможен возбуд, которого при проверке осциллографом не случится.

Добавлено спустя 07 мин 37 с:

AerialJ пишет:

Да, ток при КЗ на входе и ХХ на выходе  достигает 100-180мА примерно. ЭТо при R10=220Ом , использую прецизионный подстроечный на 220Ом.

Из-за разброса напряжений база-эмиттер и коэффициента усиления по току h21э (влияет на падение напряжения на рез. 12: чем больше h21э, тем меньше это падение и ток покоя) транзисторов термодатчика VТ4 при заданном VТ3 токе покоя ток покоя выходных транзисторов может выставляться при изменении сопротивления R10 от указанного на схеме и верного для авторского варианта, в данном случае - в сторону увеличения. Ом 330 - 470 будет достаточно.

Вне форума

#36 25.11.2013 01:15:38

AerialJ
Участник
Здесь с 11.09.2013
Сообщений: 11
Windows 7Opera 12.16

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

Подскажите в каких единицах на схеме указан С14, в нано или в микро? И правильно ли Я понял, что С6, С9, С10, С13, С18, С20 в микро, а все остальные в нано?
Отключил входной каскад (снял R8,C8), а возбуд остался и всё одинаково в обоих каналах. Частота возбуда примерно 40МГц.

Вне форума

#37 25.11.2013 19:15:45

Артём
Забанен
Здесь с 18.08.2013
Сообщений: 41
Windows XPSafari

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

Ёмкость С14 дана в микрофарадах.
Ты понял всё правильно.

Если ты отключил выходной каскад, ты разорвал и цепь ООС. Чему тогда возбуждаться?

Тем более, что усиление у подобных схем, например, у ВВС-2011 и остальных ВВ, резко, со скоростью 40 дБ на декаду, падает после частоты второго перегиба АЧХ без ООС - примерно с 7...16 кГц

Из-за высокой скорости спада, несмотря на гигантское усиление в холостого хода в диапазоне звуковых частот, где-то в промежутке от 1 до 3 МГц находится частота единичного усиления, поэтому на 40 МГц усиления для возбуда практически не остаётся. 

Может, ёмкость щупов осцилла (совместно с выходным сопротивлением проверяемого каскада) вносит полюс в ООС и вызывает возбуд? Попробуй применить щуп 10:1 с малой входной ёмкостью.

Отредактировано Артём (25.11.2013 19:18:25)

Вне форума

#38 26.11.2013 02:43:09

AerialJ
Участник
Здесь с 11.09.2013
Сообщений: 11
Windows 7Opera 12.16

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

2 Артём, официальная благодарность за помощь. smile

Я ошибся, имел в виду: "в МИКРО или в ПИКО".
И всё-таки изначально Я "не правильно понял", так как у меня изначально было С14=4,7(пФ) А жаль, можно было на схеме обозначить по-другому, там явно двузначное обозначение. Ща установил 1мкФ и все.... тишина на выходе... и вообще нигде никаких возбудов...  cool  Заменил R11=620(Ом), ток выходных 120мА, DA1(6)=-0,66В (к сожалению... А может быть это из-за разности в питании +15В и -15В  в 0,3В?). Сделаю аналогичную замену в другом канале и проверю. Протестирую, померяю - отпишусь...
  Не ужели всё-таки имелось в виду С14=4,7(мкФ)? В плёнке такого номинала не видел, а на фото на обложке такой же и ОДИН жёлтый конденсатор как и остальные. В схеме, которая моделировалась автором в LTspiceIV - С14=1(мкФ). А какой номинал у вас?

Отредактировано AerialJ (26.11.2013 02:43:55)

Вне форума

#39 26.11.2013 21:03:55

alss
Участник
Откуда: Черновцы, Буковина
Здесь с 06.04.2008
Сообщений: 335
Windows XPFirefox 22.0

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

AerialJ пишет:

С14=4,7(мкФ)? В плёнке такого номинала не видел

К73-17-63 В-4,7 мкФ±10% - пожалуйста; если же речь об импорте и/или полипропилене, то тоже имеется, просто поищИте по торговцам радиодеталями, как форумным,так и промышленным.


Давайте оставим немного художественного подхода - ведь все-таки для искусства - музыки - стараемся и не надо ее алгеброй.

Вне форума

#40 26.11.2013 22:19:15

VMashkin
Новичок
Здесь с 16.10.2013
Сообщений: 6
Windows XPOpera 18.0

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

AerialJ пишет:

2 Артём, официальная благодарность за помощь. smile

Я ошибся, имел в виду: "в МИКРО или в ПИКО".
И всё-таки изначально Я "не правильно понял", так как у меня изначально было С14=4,7(пФ) А жаль, можно было на схеме обозначить по-другому, там явно двузначное обозначение. Ща установил 1мкФ и все.... тишина на выходе... и вообще нигде никаких возбудов...  cool  Заменил R11=620(Ом), ток выходных 120мА, DA1(6)=-0,66В (к сожалению... А может быть это из-за разности в питании +15В и -15В  в 0,3В?). Сделаю аналогичную замену в другом канале и проверю. Протестирую, померяю - отпишусь...
  Не ужели всё-таки имелось в виду С14=4,7(мкФ)? В плёнке такого номинала не видел, а на фото на обложке такой же и ОДИН жёлтый конденсатор как и остальные. В схеме, которая моделировалась автором в LTspiceIV - С14=1(мкФ). А какой номинал у вас?

-0,66 В на выходе DA1(6) можно отрегулировать R8 (причем в пределах +/- 50 Ом меняется крепко) и напряжение на выходе м/сх -0,66....-5,0 В. Для второго канала у меня сопротивление R8 вышла 860 Ом. С питанием +/- 15В не связан.
У меня керамика 4,7мкФ. Действительно желтый.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] CCBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.131 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.21 Мбайт (Пик: 1.27 Мбайт) ]