Объявление

Внимание! Не используйте при регистрации почту в доменах Яндекс и Mail.ru. Письмо на них физически не дойдёт с серверов в Украине, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба заливать картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они физически оставались на сайте форума!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же продолжает свою работу.

#1 11.09.2013 03:53:39

AerialJ
Участник
Здесь с 11.09.2013
Сообщений: 11
Windows 7Opera 12.16

Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

Решил Я собрать данный усилитель, но возникли трудности при настройке. Статья с самим УМ находится в Журнале РадиоХобби_№2_2013_стр.50.
  Задачка: на выходе усилителя присутствует отрицательное напряжение (-9,25В). На VD1 напряжение 3,27В, а на VD2=1.26В. Стабилитроны VD1 и VD2 использовал C3V3PH, так как КС133А - дефецит. Это единственная замена, так что все остальные элементы установлены как на схеме. Некоторые замеры, необходимые, как я думаю, для "обдумывания": Uc14=3.09V; Ur16=2.4V; Uvt2(ce)=22.2V; Uvt3(ce)=0V; Ur15=3.62V; Ur14=23.9V; Ur9=2.73V; Ur13=0.5V; Uout=-13.12V (в основном =от-9 до -13В). VT3-рабочий, VD1, VD2 - тоже. Все транзисторы перепроверены прозвонкой - рабочие.
  Нужна помощь в настройке данного УМ. В аналоговых Я не очень шарю, (давненько это всё училось) так что точное назначение некоторых узлов и их режимов мне не ясно. Так что если есть вожможность, прошу пояснить.
Ну вот, если писал всё это не втрубу, жду ответа. Спасибо за внимание.

Вне форума

#2 11.09.2013 09:36:21

Артём
Забанен
Здесь с 18.08.2013
Сообщений: 41
Windows XPSafari

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

Если на выходе отрицательное напряжение, то вызвано это отсутствием тока по цепи выход ОУ-VТ1-R8.
Транзистор VT3 работает при этом с низким напряжением Uкэ и шунтирует эмиттерным переходом стабилитрон VD2. Это выражается в Ur13=0.5V.

Вообще, для определения режимов по постоянному току в усилителе нужно замерить:

напряжение на обоих стабилитронах - это опорное напряжение,
на эмиттерных резисторах VТ2 и VТ3 - оно показывает ток по цепи выходных транзисторов УН,
на резисторах R21 и R22 - т.е. между эмиттерами VT9 и VT10 - по нему можно вычислить ток покоя выходных транзисторов,
на выходе ОУ.

В силу работы ООС ОУ должен компенсировать перекос по постоянному напряжению на выходе усилителя соответствующим положительным напряжением на своём выходе.

Тут два варианта:
а) если напряжение на выходе ОУ тоже отрицательное, то неисправен ОУ или допущена ошибка в цепях его питания (непропай вывода +Упит) или управления (обрыв-замыкание в цепях входов, выв. 2 и 3 ОУ).

б) Если напряжение на выходе ОУ положительное, то не проходит ток по цепи VТ1-R8 или есть ошибка дальше про схеме в сторону выхода. Надо проверить сопротивление резистора R8, тип и правильность установки VТ1, а также каскады выходных повторителей VТ5 - VТ10.

Наиболее вероятная причина - ошибка в установке VТ1.

Значение напряжения UR16=2.4 V - слишком высокое и соответствует большому току покоя - примерно 0,5 А - по цепи выходных транзисторов (   Iпок = (Ur16 - (UбэVT9 - UVбэT10)) / (R21 + R22)  ).

Ток покоя выходных транзисторов должен быть не более 60...100 мА. 

При использовании импортных стабилитронов с меньшим начальным током стабилизации - около 1 мА - возможно уменьшение тока по цепи R14 до 1...2 мА повышением его сопротивления с контролем напряжения на стабилитронах 3,3...3,2 В.

Также надо обратить внимание на странное сочетание Uc14=3,09V и Ur15=3,62V. Значение последующего по схеме напряжения между базами транзисторов должно быть меньше соотв. предшествующего на два падения напряжения на эмиттерном переходе - т.е. на 1,2...1,3 В, кои тратятся на открывание VT5 и VT6. Здесь же последующее напряжение превышает предыдущее - это явный непорядок.

Добавлено спустя 5 ч 47 мин 24 с:

Схема девайса:

TF-usilitel.gif

Ссылка на исправленные рисунки плат телефонного усилителя:

TF-usilitel-lay-fajjly-platy_20130913-2157.rar

Отредактировано adsh (13.09.2013 22:25:15)

Вне форума

#3 13.09.2013 02:28:10

AerialJ
Участник
Здесь с 11.09.2013
Сообщений: 11
Windows 7Opera 12.16

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

Благодарю за ответ.
Поковырял Я здесь немного, как результат устранил КЗ на входе DA1. Но это не особо повлияло на карту в "трудном" узле (каскад с ОБ).
Сейчас показания следующие:
DA1(+Vcc)=12.7V, DA1(-Vcc)=-14.7V, Uvd2=1.3V, Uvd1=3.24V, Uvt2ce=21.3V, Uvt3ce=0.07V, Uc14=3V, Ur15=3.1V, Ur16=2.0V
  DA1(6)=+12.5V, Uout=-12.9V, Ur9=2.67V, U(vt2c-vt3c)=2.62V, Ur13= 0.63V, Ur8=25.5V,
  Uvt2b=+9.4V, Uvt2c=-11.5V, Uvt2e=+10V,
  Uvt3b=-13.3V, Uvt3c=-14.0V, Uvt3e=-14.0V
  Uvt5b=-11.5V
  Uvt6b=-14.12V
  U(r21+r22)=2mV
Как видите, положительное плечё повторителей закрыто и похоже проблема именно в каскаде с ОБ на VT3. Сейчас прилично греется VT7 и тёплый VT1. Транзисторы, естественно, перепроверялись - рабочие. Так что пошёл Я читать о каскаде с ОБ...

и да, никаких шумов или возбуждений нет, на осциле полный штиль...

Да, для желающий повторить данный усилитель. Автор в печатке перепутал С10 и С11 местами и также С6 и С7 местами. Ошибка не страшная , но имейте  в виду. И печатка одна не перевёрнута как нужно, так что смотреть нужно внимательно при печати.

Вне форума

#4 13.09.2013 12:40:50

traverse
Участник
Здесь с 14.09.2011
Сообщений: 143
Windows XPFirefox 23.0

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

AerialJ , а VT6 не дохлый? Ну или КЗ в этом районе  точно нет?

Вне форума

#5 13.09.2013 21:06:04

Артём
Забанен
Здесь с 18.08.2013
Сообщений: 41
Windows XPSafari

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

Для удобства понимания расположим результаты измерений вот так: 

AerialJ пишет:

Сейчас показания следующие:

Uout=-12.9V, DA1(6)=+12.5V, Ur8=25.5V, Uvt2ce=21.3V, Uvt2c=-11.5V, Uvt3ce=0.07V.

Uvd2=1.3V, Uvd1=3.24V, Ur13= 0.63V.

Дешифровка:
1. На выходе усилителя - отрицательное напряжение Uout=-12.9V. Это напряжение делится делителем ООС R6R5 и -3 В прикладывается к инвертирующему входу ОУ. ОУ реагирует на это перекосом на выходе в правильную сторону: DA1(6)=+12.5V.
Вывод: ОУ исправен. Неисправность далее по схеме.

2. На выходе ОУ положительное напряжение DA1(6)=+12.5V, ток через резистор R8 должен составлять около 28 мА, т.к. Ur8=25.5V / R8 120 Ом = 28 мА и падение напряжения на R13 120 Ом должно составить 28 мА х 0,12 кОм =3,36 В. На деле имеем Ur13= 0.63V.
Вывод: Подозрение на несоответствие сопротивления R13 указанному на схеме номиналу, возможно - сгорел с повышением сопротивления.

3. Сравниваем Uout=-12.9V и Uvt2c=-11.5V. Это странное соотношение напряжений: с каждым эмиттерным переходом исправных VТ6, VТ8 и VТ10 при правильном монтаже напряжение должно становиться всё более положительным, а здесь оно становится более отрицательным, чем на входе нижнего плеча - коллекторе VТ2.
Вывод: неисправность типа пробоя участка коллектор-эмиттер VТ10 или VТ8, уточнить замером напряжения на эмиттерах VТ6, VТ8 и VТ10 c подключением общего провода прибора к -Uпит: напряжения должны расти от эмиттера VТ6 к эмиттеру VТ10; неисправность - в месте нарушения этого правила. 

AerialJ пишет:

Да, для желающий повторить данный усилитель. Автор в печатке перепутал С10 и С11 местами и также С6 и С7 местами. Ошибка не страшная , но имейте  в виду. И печатка одна не перевёрнута как нужно, так что смотреть нужно внимательно при печати.

Несоответствие С10 и С11, С6 и С7 законным местам подтверждаю. Рисунок платы исправлю.
Рисунок верхнего слоя меди дан как вид сверху, в отличие от второго рисунка - печатного монтажа снизу, данного как вид снизу.

Отредактировано adsh (13.09.2013 22:26:34)

Вне форума

#6 16.10.2013 14:08:49

Semen
Участник
Откуда: Днепропетровск
Здесь с 20.03.2009
Сообщений: 95
Windows 7Internet Explorer 10.0

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

У меня вопросы: 1) в чем измеряется Ц14, 2)какие типы конденсаторов применены в Ц2,Ц7,Ц8,Ц11, 3)какие типы электролитов ?

Вне форума

#7 16.10.2013 20:08:00

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 3,290
Сайт
Windows XPOpera 12.16

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

1. В пикофарадах

2. С2, С7 - плёнка (лучше - полипропилен), С8, С11 - хорошая керамика.

3. Любые импортные брендового производителя.


Саша

Вне форума

#8 16.10.2013 21:18:06

Semen
Участник
Откуда: Днепропетровск
Здесь с 20.03.2009
Сообщений: 95
Windows XPFirefox 11.0

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

Спасибо за ответ, 3. какие бредовые, Виктора места там на 10 мм. У нормальных 1000*25 там не меньше 12мм.  :0 И еще у меня "уши" 16 ом а Виктор в статье пишет от32 ом и выше. Хотя предыдущие версии вроде он рекомендовал от 8ми ом.

Вне форума

#9 17.10.2013 00:28:17

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 3,290
Сайт
Windows XPOpera 12.16

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

Semen пишет:

3. какие бредовые

А берите каталоги и смотрите типоразмеры. Или прямо с линейкой на радиорынок. В принципе можно поставить 1000*16 - питание то стабилизированное. Уши работать будут, могут быть чуть большие искажения.


Саша

Вне форума

#10 17.10.2013 09:55:52

Semen
Участник
Откуда: Днепропетровск
Здесь с 20.03.2009
Сообщений: 95
Windows XPFirefox 11.0

Re: Телефонный усилитель класса супер Hi-Fi (Жуковский)

А какой стабилизатор, будет хорошо применить? К предыдущему телефоннику Виктор рекомендовал даже не стабилизированное. Дайте рекомендаций, пожалуйста. На питании не хотелось-бы экономить. п.с. не знаю как в Киеве, а в Днепре на радиорынке не ширпотреб найти сложно.

Отредактировано Semen (17.10.2013 09:58:53)

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] CCBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.149 сек, 9 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.21 Мбайт (Пик: 1.28 Мбайт) ]