Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

kot_Murzik · 01.10.2011 10:31:56

Тарт пишет:

Какава с чаем - опосля...

Да-да, какаву с чаем ещё рано, надо ж ещё всё это для полной картины на малой мощности промерить(при вых.напр. 3-4В)..
----------------
но лучше всего было бы все эти измерения с самого начала делать на частоте 1кГц.

Тарт · 01.10.2011 13:59:53

Теперь патентная модель , где составные TIPы:
Uin=5, F=1KHz, Ic(0) = 90 mA. (Смотреть пост №33)
Шаг анализа побольше, по причине недостатка времени.

с одним резистором:

с двумя эмиттерными того же номинала:

вовсе без резисторов:

почесываем "репу"....

Отредактировано Тарт (01.10.2011 14:15:52)

IVS · 02.10.2011 10:13:20

adsh пишет:

… При чём Kr без резюков того же порядка, ну спектр гармоник лучше... Как то всё очень неоднозначно...

Еще как однозначно! А сли интегральный Кг считать по "прогрессивной" методике (или по "нормированной", как выражается г-н Аудиокиллер) получится еще "однозначней"! smile
Говоря другими словами, лучше 1 % второй гармоники, нежели 0,1% десятой (а тем паче, двадцатой). Жаль, что ни одна прога (из мне известных) не делает таких расчетов, а "вручную" – мама не горюй!
Будет время, промеряю КИИ. Можно ожидать сходных результатов.

По поводу результатов последнего моделирования Тарта.
Возбуждать ВК надо одновременно в обоих плечах!
В противном случае будет наблюдаться асимметрия. При одном эмиттерном резюке она, судя по всему, компенсируется и создается ложное впечатление снижение четных гармоник. Щительней нада! wink

Отредактировано IVS (02.10.2011 10:43:58)

Тарт · 02.10.2011 10:46:42

IVS пишет:

По поводу результатов последнего моделирования Тарта.
Возбуждать ВК надо одновременно в обоих плечах!
В противном случае будет наблюдаться ассимметрия. При одном эмиттерном резюке она, судя по всему, компенсируется и создается ложное впечатление снижение четных гармоник. Щительней нада!

Нетушки, батенька... Адресуйте-ка инструктаж автору энтого и патентной конторе...

IVS · 02.10.2011 10:55:43

А при чем тут конкретный патент?
На эти грабли многие наступали... Под действием ОООС сия асимметрия нивелируется легко, без таковой это делает этот долбаный резюк ("асимметрируя" в обратную сторону). Но если интересует истина - лепи второй кондер на вторую базу...

Тарт · 02.10.2011 12:11:27

IVS пишет:

А при чем тут конкретный патент?
На эти грабли многие наступали... Под действием ОООС сия асимметрия нивелируется легко, без таковой это делает этот долбаный резюк ("асимметрируя" в обратную сторону). Но если интересует истина - лепи второй кондер на вторую базу...

Тож можна сказать и про эмиттерные резюки разнопроводных ПП ВК:

...Под действием местной ООС, вследствие применения резисторов в цепях эмиттеров разной структуры ВК, сия асимметрия нивелируется легко...

kot_Murzik · 02.10.2011 12:35:28

IVS пишет:

..Возбуждать ВК надо одновременно в обоих плечах! ...

Но даже в этом случае схема измерения будет очень далека от того, что есть в реальной схеме усилителя.
Поясню. Генератор в этой схеме скорее всего имеет нулевое Rвых, чего НИКОГДА не наблюдается в реальных схемах. Вых. сопр. УН в лучшем случае имеет величину порядка 10К, к тому же несимметрично по плечам(в одном плече каскад с ОЭ, в другом генератор тока).
В симуляторах правда имеется возможность задавать вых. сопр. генератора, но, понятно, только симметрично по полуволнам, кроме того сложные ВК часто начинают заводиться на ВЧ при R на входе больше 1кОм..
Я выхожу из положения следующим образом: генератор с нулевым Rвых через резистор(варьирую), вход ВК корочу на землю по ВЧ через кондёр около 300-500пик. АЧХ конечно рубится, но искажения и др. в звук. диапазоне смотреть можно. Правда и в этом случае не учитывается несимметрия вых. сопр. УН и её зависимость от уровня сигнала.

IVS · 02.10.2011 16:41:28

Шоб було от чего "репу почесать", а базары закончить ( smile )…
Это только по "верхней" базе (как в патенте):

А это – по обеим:

Все без резюка. С оным все много хуже (уходим в единицы процентов), но когда при этом только по "верхней", то компенсация имеет место. Ловкачи, мать их так, очковтиратели… smile

Теперь мона и Мурзика почитать:

Генератор в этой схеме скорее всего имеет нулевое Rвых, чего НИКОГДА не наблюдается в реальных схемах.

Ну ту-то схемку, что я набросал, перво-наперво проверял от генератора с разными Rвых. Сигнал на выходе меняется и все.
Но в схеме с ОООС я ее вход прикрутил к выходу OPA604 (с низким Rвых) и получил простейший УМЗЧ на 25 Вт вполне приличного качества. Вообще такая организация Uсм. просто просит ОУ! Приделать плавающее питание а-ля Агеев, ОУ получше и качай мащу!
Для такой схемы эксперимент можно считать чистым.
В остальном ты прав…

Отредактировано IVS (02.10.2011 18:35:04)

kot_Murzik · 02.10.2011 23:43:17

IVS пишет:

Шоб було от чего "репу почесать", а базары закончить ( )…
Это только по "верхней" базе (как в патенте): [2img] ..

Картинки у тебя правильные, без балды. У меня в микрокапе практически тоже самое сегодня получилось. Разница по величине гармоник с одним электолитом и с двумя приблизительно в пять раз. Практика совпала с теорией, виртуальная реальность соответствует действительности smile
Ловкачи и очковтиратели посрамлены и гоько рыдают у себя в Англии wink
Гы. Если есть желание приколоться и лишние бабки, могу помочь оформить как патент добавление второго электролита smile

Думаю тему "хитрого" резистора дальше обсуждать нечего, тут всё ясно. Будем просто толочь воду в ступе.

Отредактировано kot_Murzik (03.10.2011 11:02:06)

kot_Murzik · 02.10.2011 23:48:26

Что же касается вых. сопротивления УН, и его согласование с ВК, то это отдельная большая тема и заслуживает отдельного подробного обсуждения.

Radiohobby Forum

Объявление

#61 01.10.2011 10:31:56

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

#62 01.10.2011 13:59:53

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

#63 02.10.2011 10:13:20

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

#64 02.10.2011 10:46:42

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

#65 02.10.2011 10:55:43

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

#66 02.10.2011 12:11:27

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

#67 02.10.2011 12:35:28

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

#68 02.10.2011 16:41:28

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

#69 02.10.2011 23:43:17

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

#70 02.10.2011 23:48:26

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

Подвал форума