Radiohobby Forum

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

УМЗЧ с Ки = 0,00001%!

Заманчиво?!?
В поисках схемы УК описанного в РА 31, 1993, набрел вот на этот сборник:
www.diagram.com.ua/library/radioamator-best/
Лучшее в Радиоаматоре за 1993-2002 годы, типа (искомой статьи там не оказалось).

Зато «во первых строках» помещено описание УМЗЧ с «теоретическим» Ки = 0,00001%! при 80 Вт/4 Ом (автор В.П.Матюшкин).
Слово «теоретическим» взято мною в кавычки, потому, что по словам автора Кг и Ки этого устройства настолько низки, что их нечем измерить и можно лишь теоретически оценить!!

Не менее экзотичны и способы, которыми достигнуты столь экзотические результаты…
Какая у кого есть инфа по этому УМ? Пробовал ли кто его повторять или, хотя бы, макетировать/симулировать сам принцип применения «МПОС»?

В сборнике не указан номер журнала РА, в котором этот материал появился изначально, но судя по расположению – публикация одна из первых, т.е. относится к 90-м.

ЗЫ. Я просмотрел в текущей теме на форуме, но ветки с обсуждением этого УМ не нашел…(быть может она давно удалена за ненадобностью…? )

alss

Ветеран

Откуда: Чернівці, Буковина

Здесь с 06.04.2008

Сообщений: 362

Re: УМЗЧ с Ки = 0,00001%!

Конкретно все описания и послесловия, а также усовершенствования и даже прослушивание:
РА - 1998 - с №8 по №12
РА - 1999 - №№2, 10, 11
РА - 2000 - №№1, 9, 12
РА - 2001 - №№1, 2, 3
РА - 2002 - №№6, 7
РА - 2003 - №№4, 5
(найдено программой AREJ977 за полсекунды)
Этот усилитель здесь не обсуждался, насколько я помню.
А на сайте РА - не знаю.
OFF. Этот  усилитель меня не заинтересовал - сложная схемотехника и "тонкость" настройки "отпугивают"; для измерительных целей - может быть, так для  этого есть  и прецизионные усилители Данилова.

---

Давайте оставим немного художественного подхода - ведь все-таки для искусства - музыки - стараемся и не надо ее алгеброй.

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

Re: УМЗЧ с Ки = 0,00001%!

Проштудировал ссылки Alls-а, за которые ему и спасибо!
Следует, правда, кое что уточнить:
РА - 1998 - № 8,9 – описание, схема, №11-12 – печатная плата.
РА - 1999 - № 2 – вопросы/ответы.
РА - 2000 - № 9 – еще вопросы/ответы.
РА - 2002 - № 6 – еще вопросы/ответы, №7 – сравнительное прослушивание.
РА - 2003 - № 4, 5 – доработка после прослушивания.

РА - 2000 №12, 2001 - №№1, 2, 3 – про ПОС и т.д. (если опять чего-нить не напутал )

Сейчас пытаюсь понять, как эта магическая ПОС работает...

Отредактировано IVS (31.12.2010 01:38:23)

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: УМЗЧ с Ки = 0,00001%!

Эк тебя разобрало-то.. Такой(и ещё ниже) Кг достижим и без всяких там "магических ПОС"ов.
Как тебе понравится вот такой Кг (и их спектр)?

Отредактировано kot_Murzik (23.12.2010 00:37:50)

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

Re: УМЗЧ с Ки = 0,00001%!

Как тебе понравится вот такой Кг (и их спектр)?

Это, как я понял, твоя секретная схема резуьтаты выдает? Которую перед прочтением сжечь?
Ну а вообще я в нарисованных домах жить не люблю. Когда законченную конструкцию сделаешь, да с описанием всех подводных камней, и хитростей настройки, - тогда может и понравится.
А пока - долготерпения тебе на этом пути!

ЗЫ. А по Матюшкину есть соображения?

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: УМЗЧ с Ки = 0,00001%!

...ЗЫ. А по Матюшкину есть соображения?

Здесь есть теоритическое обоснование по его ООСам и ПОСам, примененное  в конструкции УМЗЧ
www.yurichev.narod.ru/Articl/articl.html

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

Re: УМЗЧ с Ки = 0,00001%!

Спасибо Тарт, но  по локации доводов все уже выяснено. См. выше, я там подредактировад ссылки!

А как Вам, например, слуховая экспертиза из РА - 2002 - № 7? и результаты измерений??
Криворукость автора тамошнего ВВ? Но "Матюшкин" у него получился не хуже авторского (хотя он изначально и сложней в настройке)!!
Если брать чиста криворукость, то наверное она в обоих случаях близка!
Пропиареный там ИНИ С6-13 не заслуживает вниманмя, но не могло же это устройство намерять у ВВ-шника 0,04% на 10 кГц?!!! Когда у "Матюшкина" намеряло на порядок c гаком ниже????????

Всвязи с этим вопрос!,
Кто, кроме Сухова, реально измерял Кг ВВ-шника на 20 кГц?? (методика обязательна)
Ответы можно писать и здесь и в ветку "Измерение нелинейных искажений"
Симуляторы не интересны!

Отредактировано IVS (31.12.2010 02:10:39)

vzv

Завсегдатай

Откуда: Чернигов

Здесь с 28.09.2006

Сообщений: 812

Re: УМЗЧ с Ки = 0,00001%!

Статья похожа на один из многих кирпичей, которыми РадиоАматор бросал в спину ушедшего от них Сухова.

А гармоники Жуковский измерял.
Не доверять ему, как впрочем и Сухову, оснований не вижу.
Методика, с перечнем применяемой аппаратуры, есть в их статьях.

Имхо, при таком уровне искажений обсуждать нужно не схему, а конструктив, если симуляторы Вам не интересны.

Отредактировано vzv (31.12.2010 09:31:51)

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

Re: УМЗЧ с Ки = 0,00001%!

То, что многие бросают кирпичи в спину "ушедшему от них Сухову", чувствуется, знаете ли!
Но не до такой же степени потери совести!
Вообще, описанная в "...Аматоре" экспертиза смешна даже где-то! Стоило огород городить, чтобы таких ляпсусов нашлепать. Детский сад на лужайке!

... А гармоники Жуковский измерял.

Спасибо за инфу, но я интересовался повторяемостью параметров, а не замерами двух уважаемых людей (первым был Сам).
Симуляторы и чужие результаты - удел начинающих, имхо!

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: УМЗЧ с Ки = 0,00001%!

1. Автором конструкции (обсуждаемой) с КНИ=0,00000000000000000000........% утверждается, что даже и без МПОС УМ обладает высокими техн.характеристиками.
2. Также, сообщается, что вых.каскад работет с малым током смещения и в термостабилизации нет необходимости.
Пункты можно продолжить...
Эт шо, выходные кристаллы мы должны постоянно ударно разогревать что ли?
При заявленных супер динамических характеристиках? Это по пункту 2.
Каков режим (класс) работы выходного каскада, если термостабилизация не нужна?  Ток покоя - 20-30 ма.  Это, чуть получше чистого "кривого" "В", плюс "термокривизна", поскоку выходных заявлена пара - по одному на плечо.     

По пункту 1.  Прикинул на симуляторе три разных типа комплектации данного изделия без МПОС. "Пасматрел",  шо там деется в разных контрольных точках касательно линейности.....

Ежели дадуть на халяву много-много хороших деталек, и дажить заплотють за работу - повторять данный экземпляр (не пытался) не стану.  Слишком много деталек от входа к выходу..., в т.ч., настроечно-подстроечных.

Отредактировано Тарт (04.01.2011 23:11:13)