Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#401 06.12.2011 12:37:29

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,714

Re: Кто какие АС слушает?

IVS пишет:

Дело в том, на т.н. частотной характеристике модуля полного электрического сопротивления АС с ФИ имеются два всплеска импеданса. Частоте резонанса ГГ в данном оформлении соответствует верхний (второй снизу). Частоте настройки ФИ соответствует минимум меж двумя "горбами", а нижний "горб" это резонанс ГГ в открытом пространстве.

Ты брат извини, что не привёл сразу полностью  твои слова, но вот они...
Верно только то, что минимуму импеданса соответствует частота настройки фазика.

IVS пишет:

А вот это нет! Какой смысл от такого ФИ... Если тянуть частоту ФИ к частоте Fc, то Qtc ГГ так взлетит, шо мало не покажется...

ФИ как раз демпфирует подвижку динамика, уменьшая амплитуду колебаний, что видно из импеданса и напевает при этом сам. wink
Исправлю  свою ошибку ФИ настраивается зачастую близко к Fs,  а не Fc динамика.

Отредактировано pantelei4 (07.12.2011 09:28:56)

Вне форума

#402 06.12.2011 21:50:40

alss
Ветеран
Откуда: Чернівці, Буковина
Здесь с 06.04.2008
Сообщений: 362

Re: Кто какие АС слушает?

В "Hi-Fi & Music", ноябрь 1997, на с. 67 была статья (на одну эту страницу) "Вежливость королей" (рубрика "Алгебра гармонии",  автор Пол Миллер) с подробным,  как ни странно при таком маленьком объеме, представлением где  какая частота и прочем. Журнал на русском.
Может, у кого-то есть этот номер и он  сможет сканировать и выставить? У меня паршивый ксерокс только остался, снял его еще тогда, а владелец все свои журналы и книги на еще тот (1998 г.) кризис сдал в макулатуру, никому ничего не сказав...


Давайте оставим немного художественного подхода - ведь все-таки для искусства - музыки - стараемся и не надо ее алгеброй.

Вне форума

#403 07.12.2011 09:33:33

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,714

Re: Кто какие АС слушает?

Есть хороший цикл статей Алдошиной - "Там где живут басы".
diy-audio.narod.ru/litr.htm

Отредактировано pantelei4 (07.12.2011 12:23:25)

Вне форума

#404 08.12.2011 11:33:03

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,714

Re: Кто какие АС слушает?

IVS пишет:

А тогда "верхний горб" чему соответствует? Или десятикратный (подчас) "взлет" импеданса не является следствием параллельного резонанса? Или максимальная амплитуда колебаний диффузора здесь же тоже ни о чем не говорит! Что ж такое тогда резонанс, и какие у него могут быть еще проявления?

А вот меж "горбами" диффузор сачкует, переложив работу на плечи ФИ, который и "дует" во всю прыть, причем тут резонанс ГГ (?), его тут и в помине нет!! Хорош резонанс, если резонирующее тело почти не движется…

ГГ при этом работает практически в режиме АКЗ (как в открытом пространстве, потому этот "горб" и называют соответственно, может и не очень корректно, спорить не буду).

Да, пришлось трошки помозговать, просто там получается сложная колебательная система имеющая на схеме замещения последовательные и параллельные резонансы.
Я лишь хотел сказать тебе, что это не частоты резонанса динамика в открытом и закрытом оформлении, а результат взаимодействия нескольких факторов. smile
А чтоб мозг не напрягать расчётами, я обычно WinISD использую для просто прикидки что и куда покрутить можно, а так акустикой вовсе не занимаюсь - типа для общего развития.

Отредактировано pantelei4 (08.12.2011 11:37:25)

Вне форума

#405 08.12.2011 11:43:20

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,714

Re: Кто какие АС слушает?

IVS, вижу ты слишком серьёзно воспринимаешь общение на форумах.
Не принимай настолько близко, а то прям труд научный накропал. wink

Вне форума

#406 21.01.2012 19:24:29

Silver
Участник
Откуда: Павлоград
Здесь с 23.10.2007
Сообщений: 81

Re: Кто какие АС слушает?

Silver пишет:

примерно 30 объём, резонансные частоты динамиков в корпусе 30,5 и 31 Гц, соответственно и частота настройки ФИ около 30 Гц, ну и в завершение длина тоннеля ФИ тоже примерно 30 см... smile

О горе мне несчастному! По забывчивости написал вранья тут...  резонансные частоты 30 и 31 Гц соответствуют динамикам Alphard LW80A4, которые я тоже мерил тогда для друга и долго облизывался на них, чтоб вставить в мои колонки... отсюда и путаница...
правда звучит так: объём АС около 30 л, Fs(35 гдн)=45,8 Гц, Qts=0.5, частота настройки ФИ  31.7  , длина ФИ примерно 30 см...

и ещё несколько скринов, показывающих, насколько теория совпала с практикой...
измеренные параметры(Хмах вбит примерный, т.к. не влияет на параметры Тилля-Смолла):
f8a071e9993f.jpg

ИЧХ 35ГДН в свободном пространстве:
07a418636e76.jpg

ИЧХ 35ГДН с ФИ:
1cf3dd9c2d18.jpg

То что насчитал ЖБЛ:
3660d2fbae01t.jpg

Вне форума

#407 25.01.2012 01:44:05

Silver
Участник
Откуда: Павлоград
Здесь с 23.10.2007
Сообщений: 81

Re: Кто какие АС слушает?

IVS пишет:

Fs = 45,8 Гц еще можно списать на вглухую задубевший динамик, Qts под 0,5 тоже об этом говорит (греть, греть и еще раз греть!), но Vas = 15 л, это даже для задубевшего имхо слишком мало!

Думаю, малый Vas как раз следствие очень высокой Fs. Да, динамики долго лежали без работы - могли задубеть. Но смысл моего последнего поста - показать насколько точно совпадают расчётные(с помощью ЖБЛ) характеристики с реально измеренными (с помощью СпикерВорк). Параметры T-S и ИЧХ были получены в СпикерВорк, после в ЖБЛ были рассчитаны корпуса, и снова измерена (в СпикерВорк ) ИЧХ динамика в корпусе. Результаты на скриншотах. Лично я не ожидал такого точного совпадения и был приятно удивлён.
P.S. Корпуса изготовлены мной по расчетам, сделанным задолго (около 4х лет) до этого на бумажечке, на основе ручных измерений - тогда Fs была около 35 Гц.
P.P.S. Сегодня таким же образом измерил результирующую ИЧХ пассивного двухполосного фильтра, собранного на днях. Параметры T-S и эквивалентные схемы динамиков получил в СпикерВорк, схему промоделировал в Мультисим9, при сборке параметры пассивных элементов контролировал в том же СпикерВорк . Результат - практически полное совпадение расчётных и измеренных ИЧХ, что не может не радовать...
  Блин... получилась реклама какая-то... но что есть, то есть...
Теперь ещё нужно, научиться микрофоном измерения проводить. Достал недорого капсюль М-101, надо бы заставить его работать...

Отредактировано Silver (25.01.2012 02:04:19)

Вне форума

#408 19.06.2015 16:15:14

Silver
Участник
Откуда: Павлоград
Здесь с 23.10.2007
Сообщений: 81
Windows XPFirefox 38.0

Re: Кто какие АС слушает?

обновка
53cb818c3b36t.jpg

d83ae73420a9t.jpg

f74e7860c5fft.jpg

d241ccaa5430t.jpg

динамики Alphard hwc8-8ma300

Вне форума

#409 19.06.2015 16:28:01

vlnik
Ветеран
Откуда: Новосибирск
Здесь с 03.10.2009
Сообщений: 2,043
Windows 7Internet Explorer 11.0

Re: Кто какие АС слушает?

Колонки самодельные, чтоль?


Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Вне форума

#410 20.06.2015 23:29:32

Silver
Участник
Откуда: Павлоград
Здесь с 23.10.2007
Сообщений: 81
Windows XPFirefox 38.0

Re: Кто какие АС слушает?

ну да....
не похоже?

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.072 сек, 8 запросов выполнено - Использовано памяти: 627.56 Кбайт (Пик: 677.93 Кбайт) ]