Radiohobby Forum

NoNe

Участник

Откуда: Украина, Луганск

Здесь с 06.02.2007

Сообщений: 174

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

m-music.ru/lofiversion/index.php/t1068.html
Ну и какие впечатления?

---

Каждый развлекается как может...

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

Да, РМ-50-й посимпатичней будет. Хотя, и такой корпус подошел бы...

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

Прошло немало времени от топикстарта.
Уж давно и колонки поменял и усил другой, а проблема оставалась до буквально этого времени.
Долго чесались руки расковырять свои Tannоy Sensys 2 на предмет добычи приличного баса.
В родном варианте ФИ оформление настроенное на 25Гц, что очень низко для применённых динамиков и такого объёма в гдето 35л. Фактически по басу не отличающееся от ЗЯ, разве, что меньшим ходом диффузоров на театральных взрывах.
Неглубокое и резонирующее звучание вблизи резонанса оформления 60Гц, особенно с лампадником имеющим
Rвых=2-3 Ом

Начал с того, что отправил семью на море и обрёл свободу с акустическими экспериментами.
Для начала надож измерить с чем- же имею дело и померил ТильСмолл мидбасов.
Параметры 13см динамиков оказались довольно неплохи.
Fs=45Hz
Qms=3.8
Qts=0.46
Vas=22 L
Это вселило надежду, что хорошего баса удастся добиться перестройкой ФИ повыше. Покрутил Винисдом, в моём случае настройка на 35-40Гц показалась неплохим вариантом, правда с подъёмом 60-100Гц.

Решено-сделано - взял и отчекрыжил трубы под самый воротник, как показывала программа.
Уложил обратно маты синтепона аккуратно распределил по стенкам, чтоб не перекрывать путь к заднему проходу.
Померил минимум импеданса, настройки ФИ практически совпала с расчётной - 37-38Гц. С обох боков два приличных горба.
То, что услішал в итоге не то чтоб огорчило, но озадачило. Бас стал как у бумбокса, хоть и глубокий, но сильно гудящий и резонирующий, поющий на 2-3 нотах.

Делать нечего надо либо вовсе заглушать, либо демпфировать сам фазан. Особо не задумываясь взял да уложил маты синтепона во внутреннюю перегородку АС на пути от динамика к фазику, перекрывая при этом внутренний объём   примерно пополам и прикрывая вход самого ФИ который находится в нижней половине колонок. Получилось, что-то вроде ПАС .
Быренько подключил приборчики посмотреть импеданс. Оказалось выраженные горбы исчезли, появился только низкодобротный подъём сопротивления в диапазоне 35-70Гц. Дык этож то, что нужно.
Ещё более обрадовался, когда включил на прослушку - практически всё, что беспокоило пропало и наоборот бас стал и глубоким (заметна работа ФИ) и быстрым как в оформлении ЗЯ  и проч. радости.
Осибенно радует, что партии баса стали настолько разборчивыми во всём диапазоне, что временами аж за жилы тянет.
Зазвучали в басу практически все фонограммы ровно, зря я в душЕ клял звукорежиссёров сводящих фонограммы и акустику помещения, которая казалась непреодолимым препятствием.
Можно наверное добиться и ещё большего, но остановлюсь пожалуй, пока не надоест.
А ведь прав Юрий, что демпфировать нужно акустически, в моём варианте просто удачное стечение обстоятельств.

Тут подтянулось загоревшее семейство с отдыха, ничего не заметили, разве что ТУЦкать вроде сильней стало.

Отредактировано pantelei4 (17.07.2011 16:19:55)

Николай Сухов

Главный редактор

Откуда: Киев

Здесь с 19.01.2004

Сообщений: 894

Сайт

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

[skip]

То, что услішал в итоге не то чтоб огорчило, но озадачило. Бас стал как у бумбокса, хоть и глубокий, но сильно гудящий и резонирующий, поющий на 2-3 нотах.

[skip]

Тут подтянулось загоревшее семейство с отдыха, ничего не заметили, разве что ТУЦкать вроде сильней стало.

А ты б лампадку на ВВшник поменял бы, то перестало бы туцкать. Настояший бас раздражать не должен.

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

А ты б лампадку на ВВшник поменял бы, то перестало бы туцкать. Настояший бас раздражать не должен.

Туцкает в хорошем смысле слова, я сказал бы даже - торкает!
К примеру  различается тембр бочки и басухи играющих в такт.
А ранее ни в каком варианте Rвых хорошо не играло, хоть лампада хоть камень с отрицалкой.
Призвуки и гундёж возникают в самом оформлении, которые побороть электрически невозможно.
Понял это только теперь.

Отредактировано pantelei4 (17.07.2011 14:46:10)

Омельян

Всегда

Откуда: Poltava,UA.

Здесь с 23.07.2007

Сообщений: 1,933

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

pantelei4:Поздравляю! Как видите ПАС помогает и неплохо. Я слушаю на ЗЯ с Qt=0,7.

---

«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

Я слушаю на ЗЯ с Qt=0,7.

Так єти Сенсисы судя по расчётам тоже имеют Qt близко к оптимальному с закрытым дуплом, однако играли невпечатляюще...
Сёня приезжал мой кореш, я ему поставил Кокера Unchain My Heart, он спрашивал что запись ремастер?
Очень удивился, что так хорошо слышны ньюансы звукоизвлечения - щипки струн басухи и слэп.
Спасибо однако... просто удачно обстоятельства сложились, а так можно долго кружить вокруг да около и не добиться желаемого.

Омельян

Всегда

Откуда: Poltava,UA.

Здесь с 23.07.2007

Сообщений: 1,933

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

Я как-то недавно у знакомого слушал акустику, из современных, производства - Дания. Фазик с выходом назад. Морда узкая. 2 - НЧ, 1-ВЧ. Сидим - слушаем, стоят у стены, по углам. Гудит- ужас. Слушать невозможно. Говорю - давай что-то делать. Отодвинули от стены, подняли на 40 см. Всёравно не то. Заткнули тряпкой трубу фазика. О! Это оно! Заходит его жена, говорит: "Вы что акустику поменяли. Это слушать можно, не гудит и голова не начинает болеть."
  т.е. от "гудежа" даже голова у человека болела.
  Ну, и хозяину звук понравился. Фазики скорее всего настроены неправильно. Или что-то ещё...

Отредактировано Омельян (17.07.2011 23:11:13)

---

«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

Заткнули тряпкой трубу фазика.

И наверное потеряли нижний бас?

Фазики скорее всего настроены неправильно. Или что-то ещё...

Дык по моему опыту ФИ в большинстве случаев являются источником гундежа, даже правильно настроенные.
А без них большой ход диффузора и неглубокий бас. Есть расхожее выражение - отсутствие "панча".
Скорее что-то ещё! Видимо это большое везение, когда конкретная акустика удачно вписывается в помещение.
А что-за колонки то?  Раньше в Дании хорошо делали, Dynaudio к примеру.

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

Почти у всех современных АС средней и нижней ценовой категории фазик имеется и почти у всех настроен неверно!
И перестроить его в правильное русло чаще всего не удается, увы (просто мал объем ящика или динамик не подходящий). Единственное - вставлять ПАСы или тупо затыкать...

ЗЫ. А  правильно настроенные, особенно т.н. "бесселевские" не гундят, эт ты Пантелеичь зазря наговариваешь!:)

Отредактировано IVS (18.07.2011 05:56:52)