Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#91 20.12.2010 23:46:46

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,726

Re: Так ли уж хороши АС Клячина? Нужен отзыв.

Оксаненко Алексей пишет:

Я здесь делюсь опытом инсталяционным, а не продаю компоненты. Ну если Вам опыт не интересен...

Ну раз такая пьянка, что делается профессионалами для борьбы с резонансами помещения на НЧ?
По моему выбор акустики по звучанию басов полная лотерея, с небольшой вероятностью того, что провалы ЧХ колонок совпадут с подъёмами помещения. Ну вот с ровной с низу полосой получается ни при каком раскладе нормально басить не станут.

Вне форума

#92 21.12.2010 00:21:46

Оксаненко Алексей
Участник
Здесь с 29.11.2010
Сообщений: 37

Re: Так ли уж хороши АС Клячина? Нужен отзыв.

Вопрос по НЧ составляющей многогранен smile.  У помещения нет АЧХ:). У помещения есть моды. А характеристикой ( звуковой ) помещения является время реверберации т.е. время уменьшения громкости сигнала на 60 дб. Для измерений мы применяем Кларк - текникс ( спектроанализатор).
С резонансами не нужно бороться ( сначала создаём себе трудности - а затем их героически преодолеваем ). В начале прекиньте собственный резонанс помещения по формуле Fрез равно: 340 ( скорость звука м в сек ) делённая на корень кубический из объёма помещения. Ниже этой частоты громкость сигнала должна снижаться на 12 дб на октаву или простым языком - ниже этой частоты на повышеной громкости будет гул.
Поэтому и не только,  на первом месте ВСЕГДА при инсталяции необходимо поставить АС в места, которые диктует им помещение. Получить так называемую "звуковую сферу". Послушать результат. И с улыбкой блаженного идиота smile произнести фразу: а зачем ешшшо усё остальное?

Вне форума

#93 21.12.2010 00:34:09

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,726

Re: Так ли уж хороши АС Клячина? Нужен отзыв.

Оксаненко Алексей пишет:

Вопрос по НЧ составляющей многогранен smile.  У помещения нет АЧХ:). У помещения есть моды. А характеристикой ( звуковой ) помещения является время реверберации т.е. время уменьшения громкости сигнала на 60 дб. Для измерений мы применяем Кларк - текникс ( спектроанализатор).
С резонансами не нужно бороться ( сначала создаём себе трудности - а затем их героически преодолеваем ). В начале прекиньте собственный резонанс помещения по формуле Fрез равно: 340 ( скорость звука м в сек ) делённая на корень кубический из объёма помещения. Ниже этой частоты громкость сигнала должна снижаться на 12 дб на октаву или простым языком - ниже этой частоты на повышеной громкости будет гул.

А где мной было сказано про АЧХ помещения?
Разве  так называемые моды не являются резонансами?
Я прекрасно без спектроанализатора определяю частоты на которых стояки с помощью ушей и генератора. Дык что, приходится терпеть, раз бороться не нужно.
Вопрос в другом, не куда поставить, а как поправить без перестановки. Режекторных фильтров наделать чтоли...

Отредактировано pantelei4 (21.12.2010 00:38:05)

Вне форума

#94 21.12.2010 01:44:53

Semen
Участник
Откуда: Дніпро
Здесь с 20.03.2009
Сообщений: 95

Re: Так ли уж хороши АС Клячина? Нужен отзыв.

adsh пишет:

..поролоновый фазоинвертор, хитрый фильтр). Я не видел ничего лучшего из двухполосников объёмом 14 л за сравнимые деньги.

...да уж, это действительно выдающийся продукт советского мебелестроения...(на больше оригинальные S30B не способны.. если без рук конечно..;)
...делал товарищу Амфитон ( в комплекте прилагались 30-ки, могу с уверенностью утверждать, что взятые у соседа колонки от М.Ц. АИВА играли не хуже (хотя на них не было шильдика ХИ-ФИ wink

п.с. стоило подключить у друга двухполосные миражи (что-то около 400баксов за пару... а это по их меркам бюджет).. и амфитон тут-же запел...(правда до ВВшника ему, как мне до главреда wink

Отредактировано Semen (21.12.2010 09:18:18)

Вне форума

#95 21.12.2010 07:54:51

IVS
Ветеран
Здесь с 12.06.2010
Сообщений: 770

Re: Так ли уж хороши АС Клячина? Нужен отзыв.

pantelei4 пишет:

Вопрос в другом, не куда поставить, а как поправить без перестановки. Режекторных фильтров наделать чтоли...

Задача и так почти не выполнимая, а Вы ее еще усложняете! smile
Впрочем, простые общеизвестные правила, но при хороших АС позволяют добиться приличного звука в большинстве помещений.
Не ставить АС по углам, не ставить АС вплотную к стенам, не ставить АС на пол (подставка 50 см уже помогает).
Вот только "хороших АС" теперь все меньше и "простых правил" должно стать больше smile, вплоть до режекторов. А если кто серьезно озаботился борьбой с модами-резонансами, то можно по вечерам, на сон грядущий читать Ф.Ньюэлла.

ЗЫ. Оксаненко Алексей, я "пинал" не Вас лично, а среднестатистического дилера в Вашем лице. Надеюсь, это не одно и то же? smile

Вне форума

#96 21.12.2010 11:18:16

Оксаненко Алексей
Участник
Здесь с 29.11.2010
Сообщений: 37

Re: Так ли уж хороши АС Клячина? Нужен отзыв.

#93 Один из основополагающих постулатов по акустике гласит : Бороться с проблемами акустики нужно акустическими методами. Можно канэшна smile вставить в систему и р. фильтр и параметрический эквалайзер и изменить АЧХ усилителя под свой вкус. Но. Звука, сцены, тембра  и т.д. НЕ будет. Правильная расстановка АС - основа получения звука.
#95 Пинать кого либо, и в том числе парня из супермаркета, которого научили толстобрюхие опарыши - недостойное занятие. Тем более - среднестатестически smile

Вне форума

#97 21.12.2010 14:26:04

Тарт
Ветеран
Здесь с 12.04.2010
Сообщений: 614

Re: Так ли уж хороши АС Клячина? Нужен отзыв.

По вопросу: "Есть в "хате" АЧХ или ее там нет?"  и по многим другим - сюды:
www.real-audio.ru/content/articles/inde … ticle=2925

Канешна, задача превращения акустики реального помещения, как неминимально-фазового звена в минимально-фазовое методом перемещений излучателей в трехмере  в реальных условиях стен бетонных, деревянных, ракушечных, а так же сервантов, диванов, фарфоровых слоников, кофейных и чайных сервизов, стеклянных люстр и бра... (список длится сколь угодно долго) - практически нереализуема.

Отредактировано Тарт (21.12.2010 14:27:59)

Вне форума

#98 21.12.2010 22:12:58

IVS
Ветеран
Здесь с 12.06.2010
Сообщений: 770

Re: Так ли уж хороши АС Клячина? Нужен отзыв.

Тарт пишет:

.... практически нереализуема.

А шо , тады реализуемо?
Или я зараз топится иду.. Или Тарт  кажет, шо робыть!

Отредактировано IVS (21.12.2010 22:32:53)

Вне форума

#99 22.12.2010 15:23:32

Оксаненко Алексей
Участник
Здесь с 29.11.2010
Сообщений: 37

Re: Так ли уж хороши АС Клячина? Нужен отзыв.

Век живи, век .... Спасибо Тарт за ссылку. Хоть и не любимый Хармон но исподобился.
Я в своих рекомендациях говорю о реалиях инсталяций. Комнату Вы не обработаете. Фильтры не поставите ( там своих заморочек море, их нужно "переваривать", не факт шо переварите smile )
Ещё раз: выставьте ПРАВИЛЬНО АС !   Хотя - бы временно. А после поделитесь услышанным.
Алексей

Вне форума

#100 22.12.2010 18:19:58

Тарт
Ветеран
Здесь с 12.04.2010
Сообщений: 614

Re: Так ли уж хороши АС Клячина? Нужен отзыв.

IVS пишет:
Тарт пишет:

.... практически нереализуема.

А шо , тады реализуемо?
Или я зараз топится иду.. Или Тарт  кажет, шо робыть!

И пошто так, IVS, да еще и под Новый Год то?   С Наступающим Вас и все сообщество! Это шоб не опоздать в суматохе-бытовухе..
И вырисовывается то, шо реализуемо. Новогодний стол, рюмка чаю, панимаишь...Соответственно - и инсталляция под "чай" пройдет успешно. Все станет как бы минимально-фазовым.. и хорошим. Ну прям как в анекдоте, который гласит, что некрасивых не бывает, а просто мало рюмок чаю...:D

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 2
[Bot] ClaudeBot (2)

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.035 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 622.25 Кбайт (Пик: 672.62 Кбайт) ]