Техническая Поддержка

rustava · 21.11.2005 19:59:33

злопастный брандашмыг пишет:

а самую первую (ещё в журнале "Радио" ) статью читали?

smile smile smile Да! Там было, что САДП обеспечивает такой-то ток подмагничивания, который годится для всех головок для кассетных мафонов, а для массового производства, переходную емкость с 22пф можно увиличить до 100пф. За бабинники нипомню! Шота спамятью маей! roll

adsh · 21.11.2005 22:02:13

Yury_G пишет:

Клячин: Сигнал передаётся не электронами. По переменному току они вообще никуда не идут, а немного на месте шевелятся. Сигнал передаётся электромагнитной волной.
www.klyachin.ru/forum/topic.php?forum=2 … 26&start=2
Не смеяться, плакать хочется... Там научат, только попросите.

Да - это шедевр, готовый материал для 01.04.2006 cool .

EDDiE · 22.11.2005 05:54:51

Спасибо всем, кто ответил на мои вопросы.

Огромное спасибо !

Liv · 23.11.2005 09:53:02

adsh пишет:

Да - это шедевр, готовый материал для 01.04.2006 .

Хоть я и не согласен с Клячиным, что материализм - это заблуждение, но высказывание "сигнал передаётся электромагнитной волной" соответствует действительности. Как для переменного тока, так и для постоянного, энергия передается посредством электромагнитного поля, которое существует в пространстве вне проводов. Говоря простым языком, энергия передается не по проводам, а возле проводов smile Наиболее очевидные случаи - это волновод и коаксиальный кабель. Но для обычной двухпроводной линии принцип остается тем же. Наберите в любом поисковике "вектор Умова-Пойтинга" и получите строгое математическое доказательство этого.

злопастный брандашмыг · 23.11.2005 12:18:40

Liv пишет:

Говоря простым языком, энергия передается не по проводам, а возле проводов

, т. е. если ещё более проще говорить, раз оно прёт вне провода, то и провод с его материалом и сечением на энту передачу не влияют wink
а ещё О-Очень умные люди говорят что процесс мышления настолько сложен-огромен что в мозгах он не вмещается и происходит вне головы. "говоря простым языком" чтобы думать мозги не обязательны tongue
иногда это явление мы наблюдаем sad

atmega · 23.11.2005 14:39:46

злопастный брандашмыг пишет:

т. е. если ещё более проще говорить, раз оно прёт вне провода, то и провод с его материалом и сечением на энту передачу не влияют
а ещё О-Очень умные люди говорят что процесс мышления настолько сложен-огромен что в мозгах он не вмещается и происходит вне головы. "говоря простым языком" чтобы думать мозги не обязательны
иногда это явление мы наблюдаем

Yes!

Dmitry · 23.11.2005 16:35:36

atmega пишет:

Yes!

Alexei пишет:

Кто-нить знает , как соотносится ввод-вывод портов AVR с клоком?

no comment...

adsh · 23.11.2005 23:18:24

злопастный брандашмыг пишет:

, т. е. если ещё более проще говорить, раз оно прёт вне провода, то и провод с его материалом и сечением на энту передачу не влияют
а ещё О-Очень умные люди говорят что процесс мышления настолько сложен-огромен что в мозгах он не вмещается и происходит вне головы. "говоря простым языком" чтобы думать мозги не обязательны
иногда это явление мы наблюдаем

Леонид Иванович, видимо увлёкся и забыл, что колонки и усилители подключают проводами а не по радио каналу smile . Да и частоты там другие. Хотя, формально, любые частоты - лишь оборотная сторона электромагнитных волн.

Что касается аналогии про "процесс мышления" - "злопастному" 5 баллов cool .

Liv · 24.11.2005 01:50:52

2злопастный брандашмыг: не надо мне приписывать то, чего я не говорил: "раз оно прёт вне провода, то и провод с его материалом и сечением на энту передачу не влияют" - это исключительно Ваше измышление. Провода влияют, так как именно они и создают это электромагнитное поле. Внутри реального проводника напряженность электрического поля очень мала. Энергия этого поля определяет исключительно потери на нагрев проводника и не имеет ничего общего с энергией, которая передается от источника к потребителю. А она передается именно посредством электромагнитного поля, которое существует вне проводника.

2adsh: я не увлекся и ничего не забыл. Я имею в виду именно передачу энергии от источника к потребителю, подключенному с помощью обыкновенных проводов. А частота не имеет значения - принцип передачи энергии от этого не меняется. Всё это справедливо и для постоянного тока.

Для тех, кто не изучал классическую электродинамику, вот ссылка:

local.eleceng.uct.ac.za/Courses/EEE355F … ter_10.pdf

Цитирую (стр. 10-9):

For perfect wires, E -> 0 within the wires. Thus P = E x H -> 0 within the wires, and we conclude that NO power flows through the wires. From a field theory perspective, the power flows through the air. The power (i.e. the capacity to do work) is carried in the EM field, which travels from source to load. Why then do we need wires? The pair of wires serve to guide the wave from source to load.

Смысл такой: для идеального проводника напряженность электрического поля внутри провода стремится к нулю. Поэтому поток энергии, определяемый вектором Умова-Пойтинга P, также стремится к нулю. Мы приходим к заключению, что энергия НЕ передается по проводам. С точки зрения теории поля энергия передается по воздуху. Энергия (т.е. способность совершать работу) передается посредством электромагнитного поля, которое распространяется от источника к нагрузке. Зачем тогда нам провода? Пара проводов направляет волну от источника к нагрузке.

Вот еще ссылка, где приведены пространственные распределения плотности энергии для разных линий передачи:

www.electrogravity.com/UFOPLAN/Device.pdf

Отредактировано Liv (24.11.2005 01:59:50)

adsh · 24.11.2005 03:16:59

Liv пишет:

Я имею в виду именно передачу энергии от источника к потребителю, подключенному с помощью обыкновенных проводов. А частота не имеет значения - принцип передачи энергии от этого не меняется. Всё это справедливо и для постоянного тока.
Для тех, кто не изучал классическую электродинамику, вот ссылка...

Это всё известно и понятно - см. ниже.

Liv пишет:

Мы приходим к заключению, что энергия НЕ передается по проводам.
Пара проводов направляет волну от источника к нагрузке.
С точки зрения теории поля энергия передается по воздуху.

В общем - получается, что энергия не передаётся по проводам, но для её передачи нужны провода. Не направления, а передачи. Если вдуматься в практическое значение этих двух слов русского языка smile (что Вы хотели сказать - я понял).

По воздуху энергия не передаётся, воздух для этого совершенно не нужен smile .

Radiohobby Forum

Объявление

#41 21.11.2005 19:59:33

Re: Техническая Поддержка

#42 21.11.2005 22:02:13

Re: Техническая Поддержка

#43 22.11.2005 05:54:51

Re: Техническая Поддержка

#44 23.11.2005 09:53:02

Re: Техническая Поддержка

#45 23.11.2005 12:18:40

Re: Техническая Поддержка

#46 23.11.2005 14:39:46

Re: Техническая Поддержка

#47 23.11.2005 16:35:36

Re: Техническая Поддержка

#48 23.11.2005 23:18:24

Re: Техническая Поддержка

#49 24.11.2005 01:50:52

Re: Техническая Поддержка

#50 24.11.2005 03:16:59

Re: Техническая Поддержка

Подвал форума