Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#31 25.11.2023 19:27:48

y_b_d
Ветеран
Откуда: Украина, Горловка
Здесь с 08.01.2013
Сообщений: 333
Windows 7Firefox 91.0

Re: Fisher CC-3000

Вовсе не туго и пружину можно отрегулировать.
И в каком смысле дискретно? Для регулятора Зуева именно это и нужно.

Вне форума

#32 25.11.2023 19:29:21

vlnik
Ветеран
Откуда: Новосибирск
Здесь с 03.10.2009
Сообщений: 2,043
Windows 10Opera 104.0

Re: Fisher CC-3000

Я имею ввиду что уж слишком щелчки чувствуются. В Бриге почти неуловимо счелкает..

Добавлено спустя 06 мин 35 с:
Кстати, сидел рассматривал эту схему. Была задумка повторить выходной каскад. То ли с регуляторами тембра, то ли не.. там резисторы нужны обратнологарифмические. Ну это бох с ним.. мне они, регуляторы и не сильно нужны. И регулятор громкости можно на входе поставить и ТК тоже выбросить. Но.. вроде и ошибку в схеме нашёл. Да и современный ОУ наверное все же не хуже будет. Мне нужно как выходной буферный каскад с небольшим усилением.
Ну и качественным звучанием!  big_smile


Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Активен

#33 25.11.2023 20:16:44

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,753
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Fisher CC-3000

sergeich пишет:

В этом Фишере привлекает отсутствие к каскадах ОУ, как источников разного рода искажений. Кстати, у него два вида искажений 0,005% при 1 В на выходе (питание +/- 25 В).

Любой усилитель - это ОУ. Даже К157УД2 даёт тысячные - десятитысячные искажений.


Саша

Вне форума

#34 26.11.2023 05:03:34

sergeich
Инженер
Здесь с 19.04.2007
Сообщений: 47
Windows 10Firefox 120.0

Re: Fisher CC-3000

Динамические искажения, полюса, и т. д..
И вообще - туда ли свернуло развитие схемотехники звуковой аппаратуры? Ламповые схемы структурно проще. Сложные транзисторные схемы и схемы на ОУ и транзисторах из-за длинного пути прохождения сигнала не могут не вносить "букета" искажений самой разной природы, и потом, не отказываясь от сложной схемотехники, разработчики настойчиво стараются их уменьшить. Баланс нужен между сложностью и требованиями по минимуму искажений.

Похоже, никто не проводил слепых тестов указанной в моих первых двух постах аппаратуры...

Отредактировано sergeich (26.11.2023 05:05:02)


В. Кукурузо

Вне форума

#35 26.11.2023 06:53:29

vlnik
Ветеран
Откуда: Новосибирск
Здесь с 03.10.2009
Сообщений: 2,043
Windows 10Opera 104.0

Re: Fisher CC-3000

sergeich пишет:

И вообще - туда ли свернуло развитие схемотехники звуковой аппаратуры? Ламповые схемы структурно проще. Сложные транзисторные схемы и схемы на ОУ и транзисторах из-за длинного пути прохождения сигнала не могут не вносить "букета" искажений самой разной природы, и потом, не отказываясь от сложной схемотехники, разработчики настойчиво стараются их уменьшить

Если одним словом – вакуум он и в Африке вакуум, пустота как среда  для перемещения электронов ( электрического тока. то бишь )  была,  есть  И   ВСЕГДА    БУДЕТ  наилучшей ( или 100% линейной, если хотите  )  – и ничего лучше выдумать просто в принципе невозможно.   Вот это и есть основная  причина относительной комфортности лампового звука ( если уже ну совсем кратко ).  То есть лампы вносят в звук оттенки,  обусловленные лишь их индивидуальными конструктивными особенностями ( поэтому может отличаться  звуковая сигнатура ламповых усилителей собранных по одной схеме но  на разных лампах ), а искажения полупроводниковых носят фундаментальный характер и неустранимы в принципе.  Практически  единственным спасением от этой беды для камней является введение глубокой ООС (  которой в докаменную эру мало кто пользовался ),  но это тоже, мягко говоря, звука не украшает и заслуживает отдельной темы

Это Sergei Klimanski. Я с ним согласен.

sergeich пишет:

Похоже, никто не проводил слепых тестов указанной в моих первых двух постах аппаратуры...

Потому что ни у кого нет такой. У меня Бриг, Кумир, Техникс.. а Фишера вот нема..


Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Активен

#36 26.11.2023 07:41:11

sergeich
Инженер
Здесь с 19.04.2007
Сообщений: 47
Windows 10Firefox 120.0

Re: Fisher CC-3000

Ну, ясно. Похоже, надо фишера с РТ Матюшкина женить. Типа Натали, но вместо ОУ+выход на транзисторах - усилительные ячейки от фишера. Кстати, насчёт ОУ. Где-то читал о сильном взаимном влиянии ОУ в К157УД2, не помню конкретные цифры, вроде -30Дб взаимопроникновение сигнала. Похоже, надо применять эти микросхемы только с полной блокировкой одного из ОУ в корпусе, замкнув входы на общий провод схемы. Либо применять однокональные варианты ОУ с той же схемой. Вообще применение сдвоенных и счетверённых микросхем ОУ в высококачественной звуковой технике, наверно, неправильно.

Отредактировано sergeich (26.11.2023 07:41:38)


В. Кукурузо

Вне форума

#37 26.11.2023 09:04:47

vlnik
Ветеран
Откуда: Новосибирск
Здесь с 03.10.2009
Сообщений: 2,043
Windows 10Opera 104.0

Re: Fisher CC-3000

sergeich пишет:

Типа Натали, но вместо ОУ+выход на транзисторах -

Вот я и думаю.. нужен коммутатор, хочу на выходе поставить, что пока не знаю, что. Может на лампе, ОУ или вот такой, на транзисторах. Входные сигналы будут разные, поэтому будет нужен регулятор уровня.


Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Активен

#38 26.11.2023 14:41:31

sergeich
Инженер
Здесь с 19.04.2007
Сообщений: 47
Windows 10Firefox 120.0

Re: Fisher CC-3000

К157УД5 кто-нибудь пробовал применять в звуковой аппаратуре? Правда, его схема отличается от 1/2 К157УД2.


В. Кукурузо

Вне форума

#39 26.11.2023 14:54:29

vlnik
Ветеран
Откуда: Новосибирск
Здесь с 03.10.2009
Сообщений: 2,043
Windows 10Opera 104.0

Re: Fisher CC-3000

sergeich пишет:

К157УД5 кто-нибудь пробовал применять в звуковой аппаратуре?

Я нет. Даже не видел их.
Если нужны были одиночные ОУ я ставил 544 серию. У нас можно было с завода таскать. Что охраняешь, то и имеешь! big_smile  А сдвоенные только 157уд2. 574уд2 мне что то не нравилась. А других тогда и не помню...я имею ввиду 80-е..


Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Активен

#40 26.11.2023 15:29:24

sergeich
Инженер
Здесь с 19.04.2007
Сообщений: 47
Windows 10Firefox 120.0

Re: Fisher CC-3000

У нас в 80-х продавались наборы для самостоятельного изготовления - эквалайзеры с движковыми потенциометрами. Там в каждом было штук 12 К544УД1Б, но промаркированы они были просто УД1Б. До сих пор у меня лежат. Интересно, по каким параметрам была эта отбраковка? Если буду делать вариант с ОУ, специально сделаю на панельках для тестирования (выводы 1 и 8 будут подключены к монтажным контактам - для припайки конденсаторов, если потребуется), проверю их.

Отредактировано sergeich (26.11.2023 15:29:57)


В. Кукурузо

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.047 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 628.54 Кбайт (Пик: 678.91 Кбайт) ]