Измерение нелинейных искажений

Vasil · 20.02.2012 22:08:46

А что показывает Фурье для нестационарного сигнала? Конечно нехорошо отвечать вопросом на вопрос, но не про безкислородную ж медь гутарить и субъективный анализ с эпитетами и метафорами...
Может что-то и покажет. А как приложить, осмыслить надо. Есть реалтайм анализаторы, можно и в MATLAB например, но там нужно оцифровать сигнал
в файл, и наверняка не по Котельникову с Шенноном, а где нибудь на порядок выше частотой квантования.
ЗЫ, вобщето это не по теме, так, мечты вслух smile .

Отредактировано Vasil (20.02.2012 22:20:45)

Vasil · 24.03.2012 17:16:15

Вот и я того же мнения. Это должен быть корелятор, или даже автокореллятор, если говорить о реалтайме, поскольку исследуемое устройство вносит задержку, пусть и небольшую. А реальный аудиосигнал можно рассматривать как случайную функцию в общем случае.

Allexus · 27.03.2012 04:35:17

IVS пишет:

Более того, есть данные, что "более качественный УМ" и с динамиком себя иначе ведет, не реагируя на его фазо-импедансные "взбрыки".

А еще динамик - нелинейная нагрузка, то есть, грубо говоря, если УМ - источник напряжения, то ток через динамик искажен. А в случае многополосной АС эти "интерфейсные" искажения как их обычно называют, попадают на динамики соседних полос.

IVS пишет:

Вот именно это я и пытаюсь понять!!! Но для этого надо сначала сделать УМ со сверх низким Кг и абсолютно нечувствительный к фазе/импедансу нагрузки.

На мой взгляд - нулей после запятой уже достаточно, а вот нечувствительность к нагрузке - это да, тут есть над чем поработать, но мне кажется тут уже сильно влияет конструктив и мощь источника питания - нужно дать ООС работать как положено, не напрягаясь.

IVS пишет:

Суховский ВВ-шник обеспечивает 0,001 %, Агеевский – 0,002 %, а в споре про различия в звучании этих конструкций много копий сломано! Так или иначе, но различия эти видимо есть на самом деле. Значит, придется сделать еще на порядок меньше (хотя бы), а уж тогда и рассуждать "о вкусе устриц"…

Тут мы истину не установим никогда smile Потому что никто не сравнивал корректно, а чтобы это сделать придется для начала собрать по экземпляру этих усилков на одной (где это возможно) элементной базе и с похожим конструктивом (качественным, если не бескомпромиссным), потом сравнить на слух с мгновенным переключением на качественных АС, да не одних, а нескольких, разных идеологий и конструкций... Представляете объем работы? Никто этим заниматься просто так не будет... smile А то, что у разных форумчан (из тех кто ломал копья) по-разному кривовато звучат их экземпляры той и другой схемы на их, подчас не очень прямых АС - ни о чем не говорит.

Омельян · 27.03.2012 10:47:25

Скажу немного об искажениях...
Не так давно проводили сравнительное прослушивание трёх усилителей на предмет заметности Кг на слух, т.е. нашим ухом.
1. Эстония -009
2. Одиссей-010
3. Зуев "Усил. с многопетлевой ООС"
Как видно - это усилители с примерно одинаковыми искажениями, где-то 0,05 %.
Источник был СД проигрыватель Филипс. Номер точно не помню, может 301 или 305.
Так вот: при небольшой громкости все три можно было тихонько слушать и это не напрягало и не вызывало заметности искажений. При увеличении громкости до 80...85 Дб искажения всех трёх становились заметны и слышны. Все звучали одинаково плохо. Типичный транзисторный звук ОС -ного усилителя. Резкий и утомительный.
Вывод: Да, существует порог заметности. Наше ухо ниже какого-то значения перестаёт слышать искажения.
Другое дело, что слушать на 0,5 Вт будет не каждый.

Silver · 27.03.2012 18:38:08

Вы не перепутали? У меня есть Эстония 009... www.rw6ase.narod.ru/000/rprl_p1/estonija009st.html не помню чтоб они Кг указывали... надо к родителям за бумажками сходить, посмотреть... А слушали Вы через родные АС или выводили проводок к внешним? если через родные, то не завидую Вашим ушам... или всё же Эстония 010?....

Омельян · 27.03.2012 20:40:51

Что "не перепутали"? Я рад, что у Вас "Эстония". Только я писал о трёх усилителях. Один из них - усилитель от "Эстонии".
Слушали через "проводок", подключая к очередному усилителю вход и выход к АС.

adsh · 27.03.2012 21:52:15

Омельян, у Одиссея неповторимые низы из-за стаб. БП. Крутил через него дискотеки, нагружая на Peerless 1120 - бумкало аж за квартал, с другими усилками так не выходило. В остальном он звучал резковато - Амфитон А1-01 (что шёл в комплекте с этими колонками) звучал заметно приятней, но низы не те.

Омельян · 27.03.2012 22:15:56

Совершенно с Вами согласен. Именно поэтому, собирая УМЗЧ ВВ, оставил БП и корпус от "Одиссея". Регуляторы тоже хорошие. Не в каждом импортном такие.

Silver · 27.03.2012 23:58:05

Омельян пишет:

Что "не перепутали"? Я рад, что у Вас "Эстония". Только я писал о трёх усилителях. Один из них - усилитель от "Эстонии".

Дело в том, что я очень удивлён... Вы поставили в один ряд усилитель активной АС 3 класса (довольно говённый) с промышленным усилителем высшего класса и довольно приличным самопалом... мне это показалось очень странным, и я позволил себе предположить, что Вы перепутали модель... я ошибся в своих предположениях.
кстати... уточнил: по паспорту Кг эстонского усилителя 0.2% ...

ещё вопрос... а какие АС Вы использовали?

Отредактировано Silver (28.03.2012 00:02:33)

Омельян · 28.03.2012 11:51:52

Всё, разобрались. Как говорится - проехали.
Просто тема нашей встречи была именно посвящена заметности Кг. и сравнивались разные усилители. Ну, типа, этот лучше, этот хуже, этот на помойку и т.д.
АС товарищ делает сам на основе самодельных динамиков. Это освещено в разделе "Акустические системы" на Аудиопортале. Здесь он не бывает.

Radiohobby Forum

Объявление

#81 20.02.2012 22:08:46

Re: Измерение нелинейных искажений

#82 24.03.2012 17:16:15

Re: Измерение нелинейных искажений

#83 27.03.2012 04:35:17

Re: Измерение нелинейных искажений

#84 27.03.2012 10:47:25

Re: Измерение нелинейных искажений

#85 27.03.2012 18:38:08

Re: Измерение нелинейных искажений

#86 27.03.2012 20:40:51

Re: Измерение нелинейных искажений

#87 27.03.2012 21:52:15

Re: Измерение нелинейных искажений

#88 27.03.2012 22:15:56

Re: Измерение нелинейных искажений

#89 27.03.2012 23:58:05

Re: Измерение нелинейных искажений

#90 28.03.2012 11:51:52

Re: Измерение нелинейных искажений

Подвал форума