Radiohobby Forum

vpk_kture

Участник

Откуда: Харьков

Здесь с 25.02.2007

Сообщений: 80

Re: Плис

Liv : "...Quartus не имеет никакого отношения к System-on-Chip (SoC), где есть именно аппаратные ядра процессоров. Другое дело, если ядро процессора реализуется на самой ПЛИС..."
             Извините, но я писал: "QUARTUS, являясь следствием процесса усложнения ПЛИС, предназначен для работы с ПЛИС, имеющими аппаратные ядра, скажем ARM процессора".
             Сегодняшняя ПЛИС- это аппаратное ядро, дополненое программным обеспечением, которое оптимизировано (для ALTERA) исключительно под QUARTUS.
             DSP процессоры AD- специализированный процессор с АЦП. Но ведь объединение МК с АЦП нельзя не отнести к системам обработки данных ТОЛЬКО из-за того, что это ДВА компонента, ДВА корпуса. SOC ПЛИС- это высокоскоростные цифровые системы обработки, ПОДДЕРЖИВАЕМЫЕ на программном и аппаратном уровне.
            Ну а причина написания программ на ассемблере, по моему, очевидна...

Liv

Ветеран

Откуда: Минск

Здесь с 08.02.2004

Сообщений: 1,233

Re: Плис

"QUARTUS ... предназначен для работы с ПЛИС, имеющими аппаратные ядра ... процессора" - Quartus для этого не предназначен. Ни одну ПЛИС, имеющую на борту аппаратное ядро процессора, Quartus не поддерживает.

vpk_kture

Участник

Откуда: Харьков

Здесь с 25.02.2007

Сообщений: 80

Re: Плис

Liv: ....Quartus для этого не предназначен. Ни одну ПЛИС, имеющую на борту аппаратное ядро процессора, Quartus не поддерживает....

Quartus пподдерживает:
APEX;
STRATIX;
CYCLONE...
Встроенный SOPC Builder  позволяет реализовывать проекты, предназначение которых- работа в системах DSP. Указанные серии имеют до 96 встроенных модулей, оптимизированных для работы в DSP- приложениях. Собственно Quartus спокойно принимает soft- ядро ARM для имплементации в APEX...

Liv

Ветеран

Откуда: Минск

Здесь с 08.02.2004

Сообщений: 1,233

Re: Плис

Ни APEX, ни STRATIX, ни CYCLONE не имеют аппаратного ядра процессора на борту. "Quartus спокойно принимает soft- ядро ARM" - soft - это как раз не аппаратное. Не гоните пургу не разбираясь в вопросе.

vpk_kture

Участник

Откуда: Харьков

Здесь с 25.02.2007

Сообщений: 80

Re: Плис

Tools (ARM) Altera provides seamless support
with SOPC Builder and Quartus II; ADS...
Но ЕРХ (ошибочка- не АРЕХ) имеет на борту ARM и (!) поддерживается Quartus. Не смешивайие понятия- для построения вычислительных средств необходимы быстрые цмфровые блоки: мультиплексоры, сумматоры и т.п.  А все это имеется в виде аппаратгных построений в сериях APEX;STRATIX;CYCLONE и работают искльчительно быстро. Soft - действительно не аппаратное, а программное (IP ядра, выложенные на сайте в огромном количестве).
".....Не гоните пургу не разбираясь в вопросе..."
Не припомню, что- бы я когда- либо, даже ошибающемуся в чем-либо, писал в таком роде.
С ув.

Liv

Ветеран

Откуда: Минск

Здесь с 08.02.2004

Сообщений: 1,233

Re: Плис

Никакой ЕРХ Quartus не поддерживает. Всё сказанное Вами в отношении аппаратных ядер процессоров и Quartus - вымысел. Не вводите людей в заблуждение.

vpk_kture

Участник

Откуда: Харьков

Здесь с 25.02.2007

Сообщений: 80

Re: Плис

"...The Quartus II software supports the FLEX and MAX device families in addition to the
APEXTM II, APEX 20K, MercuryTM, ExcaliburTM, Stratix, and Cyclone device families..."
Ну какое еще подтверждение Вам нужно?
Если не понятно-  Excalibur кодируется, как ЕРХ, например ЕРХА10*** означает ПЛИС серии Excalibur с АRМ ядром и неким числом эквивалентных элементов...
Если это необходимо- я укажу и адрес документа. К примеру, в "Quartus II Software Advantages for MAX+PLUS II Software Users". написано:
с. 1:"It is a comprehensive environment for system-on-a-programmable-chip (SOPC) design" (кстати о SOC):
с. 7: Devices Supported...(см. выше).
Но... если Вы пользуете Quartus с лотка, тогда , возможно некоторые функции и устройства он поддерживать не умеет. У меня SOPC Builder работает и я не понмаю то-ли у нас какая-то аберрация представлений о предмете, то-ли еще что- либо.
Сув.

Liv

Ветеран

Откуда: Минск

Здесь с 08.02.2004

Сообщений: 1,233

Re: Плис

ExcaliburTM

А, вот Вы про что. Так Excalibur - это старая утопичная фишка, снятая с производства: "Note: While Altera continues to sell ExcaliburTM devices, this product family is not recommended for new designs." Altera продвигает процессор Nios, который реализуется собственно на ПЛИС и не требует специального аппаратного ядра.

"It is a comprehensive environment for system-on-a-programmable-chip (SOPC) design"

SOPC Builder, который имеется в Quartus, позволяет проектировать логику, окружающую процессо, и всё. Quartus не позволяет программировать встроенные процессоры, ни ARM, ни какие-то еще.

Но... если Вы пользуете Quartus с лотка, тогда, возможно некоторые функции и устройства он поддерживать не умеет.

С лотка, откуда же еще. Сrack-нута sys_cpy.dll и подсунут левый файл лицензии. Есть поддержка Apex, Cyclone, Flex, Max, Stratix.

Хотелось бы расставить точки над i. Ваше высказывание "QUARTUS, являясь следствием процесса усложнения ПЛИС, предназначен для работы с ПЛИС, имеющими аппаратные ядра, скажем ARM процессора" не отражает действительных тенденций развития. Аппаратные ядра процессоров в ПЛИС Altera на данный момент отсутствуют. А поддержки программирования встроенных процессоров в Quartus нет и не было.

Liv

Ветеран

Откуда: Минск

Здесь с 08.02.2004

Сообщений: 1,233

Re: Плис

Отредактировано Liv (04.03.2007 16:18:13)

vad

Ветеран

Здесь с 15.05.2005

Сообщений: 854

Re: Плис

Блин, Liv,есть хоть что-нибудь чего вы не знаете ? А то даже не интересно.