Radiohobby Forum

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Тональный баланс старых и новых записей

У ELO то же самое - там Jeff Lynn тоже не бьіл любитель баса

ЭЛО ваще жесть, никогда еще не слышал нормального звука, там еще и кроме баланса какая то дичь с искажениями. 

Добавлено спустя 02 мин 21 с:

Я сначала грешил на "непрогретьій" ЦАП

Прогрев всех приблуд это просто привыкание. 
Наукой не доказано изменение характеристик аппаратуры с прогревом, если она исправна, исключение только акустика, у нее подвесы разминаются. 

vlnik

Ветеран

Откуда: Новосибирск

Здесь с 03.10.2009

Сообщений: 2,050

Re: Тональный баланс старых и новых записей

Шо, тогда он еще не был хозяином или шиза позже пришла?

Может действительно захотел свою гитару немного выделить. Я вот никогда не считал (как в мире не знаю.) Дипов металлической группой. А Радуга уже почти подходит под этот критерий. Возможно вот из за этого..

---

Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

VMoroz

інженер-електрик

Откуда: Львів

Здесь с 18.06.2007

Сообщений: 185

Сайт

Re: Тональный баланс старых и новых записей

Я сначала грешил на "непрогретьій" ЦАП

Прогрев всех приблуд это просто привыкание. 
Наукой не доказано изменение характеристик аппаратуры с прогревом, если она исправна, исключение только акустика, у нее подвесы разминаются. 

Я вот тоже в єти штуки не верил, пока не купил Yulong U200. В первьій день звук бьіл другой, на вьісоких жесткость и острота (не знаю как иначе об'яснить) - но бьіло прямое сравнение со старой моей системой как єталоном. А уже через 2 дня все вьіровнялось - опять же в сравнении со старой системой, и далее уже ничего не менялось. Тут все просто - переключил наушники с одного вьіхода на другой и сравнил, все сльішно.

Я вот тоже раньше смеялся над всякими вьімьіслами про прогрев, влияние кабелей, другой звук в разньіх операционниках... Паяльник в руках полвека держу, меня провести не так просто: не ведусь на всякие аудиофильские штучки. А вот изменение в звуке в новом комбайне за 2 дня произошло, что меня озадачило. Возможно, бьіли бьі наушники похуже - не заметил бьі, а так...

Причина? Не знаю.
Но вот из школьной физики известно об диффузии - поставите друг на друга 2 отполированньіе пластинки, медную и железную, так через год не оторвете друг от друга. Возможно, при первом включении или первое время происходят подобньіе вещи под влиянием напряжения/токов - поляризация єлектролитических конденсаторов, формирование нано- и микроструктурьі микросхем. Не знаю...
Но, оказалось, явление есть.
www.youtube.com/watch?v=ihZyUBaG_8Y

Отредактировано VMoroz (23.07.2020 19:22:13)

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Тональный баланс старых и новых записей

А уже через 2 дня все вьіровнялось - опять же в сравнении со старой системой, и далее уже ничего не менялось.

У меня тоже такое бывает, это привыкание, пропадает эффект новизны.

Добавлено спустя 03 мин 05 с:
У меня даже записи прогреваются, вот сегодня включил Радугу хайрез, по началу фигово звучала в сравнении с ремастером, а после второго прослушивания прогрелась и стала звучать лучше. 

Добавлено спустя 05 мин 10 с:
Вот еще Квинов скачал
Queen - 15 альбомов (1973 - 1995) SHM-SACD [DSD 2.0 1bit/2822,4kHz |SACD-R]<rock>
nnmclub.to/forum/viewtopic.php?p=4265346
Шо та не прет, высокие резкие, жду пока прогреется. 

Добавлено спустя 12 мин 38 с:

Причина? Не знаю.

Я знаю, когда первый раз закурил тошнило и мутило, а теперь балдею.
Сядешь в новый автомобиль, все не так в сравнении со старым, а потом привыкаешь и он начинает нравиться, пока не сломается. 

Добавлено спустя 16 мин 05 с:
Амир даже специально измерения ЦАПы до и после прогрева, характеристики не изменились, но хозяин считает, что он играть стал значительно лучше.   

Добавлено спустя 18 мин 47 с:

Я вот тоже в єти штуки не верил, пока не купил Yulong U200. В первьій день звук бьіл другой, на вьісоких жесткость и острота (не знаю как иначе об'яснить)

Это и был эффект новизны, Юлонг играл сильно иначе от того, к чему ты привык, но потом привык и к нему.

Добавлено спустя 21 мин 13 с:

А уже через 2 дня все вьіровнялось - опять же в сравнении со старой системой, и далее уже ничего не менялось.

Просто для тебя стали существовать две разные системы вместо одной.

Добавлено спустя 22 мин 24 с:
Надо покупать прогретую аппаратуру, чтоб не мучиться несколько дней.

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Тональный баланс старых и новых записей

Начал пересматривать свою цифровую фонотеку, все таки очень по разному звучат одни и те же записи изданные в разные годы. Из многих переслушанных релизов альбома A-ha - Hunting High And Low 85 года, который у меня еще тогда был на бобине, только этот прорубил.
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3227771 

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Тональный баланс старых и новых записей

Разобрался, современные записи с аццкой компрессией предназначены для ущербных бумбоксов и не более. Перед скачиванием или прослушиванием какой нибудь музыки, стоит узнать её DR, пикфактор по простому. Пришел к выводу, что записи с DR меньше 8 вашще не заслуживают внимания, а это большинство новодела и ремастеров. Приходится выискивать рипы первопрессов, неиспорчненные современным мастерингом. Нормально если запись имеет DR более 10.

vlnik

Ветеран

Откуда: Новосибирск

Здесь с 03.10.2009

Сообщений: 2,050

Re: Тональный баланс старых и новых записей

стоит узнать её DR, пикфактор по простому.

А поподробней можно..для нас, ущербных..Что за DR?

---

Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Тональный баланс старых и новых записей

Что за DR?

Плагин есть к фубару, определяет средний уровень и отличие от пикового.
Можно проанализировать весь альбом и вывести лог в виде текста.
Вот к примеру.

foobar2000 1.4 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2020-08-16 13:49:03

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Jamiroquai / Automaton
--------------------------------------------------------------------------------

DR         Peak         RMS     Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR6        0.00 dB    -7.33 dB      5:14 01-Shake It On
DR6        0.00 dB    -7.81 dB      4:48 02-Automaton
DR6        0.00 dB    -7.95 dB      3:57 03-Cloud 9
DR6        0.00 dB    -7.70 dB      3:48 04-Superfresh
DR7        0.00 dB    -8.86 dB      4:32 05-Hot Property
DR6        0.00 dB    -7.58 dB      3:59 06-Something About You
DR7        0.00 dB    -8.34 dB      5:32 07-Summer Girl
DR7        0.00 dB    -8.35 dB      5:09 08-Nights Out In The Jungle
DR6        0.00 dB    -7.60 dB      6:02 09-Dr Buzz
DR6        0.00 dB    -7.98 dB      4:07 10-We Can Do It
DR6        0.00 dB    -7.84 dB      4:27 11-Vitamin
DR8        0.00 dB    -8.85 dB      5:33 12-Carla
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks:  12
Official DR value: DR7

Samplerate:        44100 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   16
Bitrate:           905 kbps
Codec:             FLAC

Альбом новый, громкий, но с учетом попсовости и кислотности  слушать можно, та и других нет, мода времени.   
Я таким образом искал более менее слушабельные альбомы Мишки Джексона, старые издания имеют DR 10-12, новые ремастеры 7-8 и звучат хуже.

vlnik

Ветеран

Откуда: Новосибирск

Здесь с 03.10.2009

Сообщений: 2,050

Re: Тональный баланс старых и новых записей

Я понял, чем больше № DR, тем больше разница между средним уровнем и пиковым? А чем меньше, тем компрессии больше..
Я на верном пути? 
Еще бы на дисках указывали этот параметр..

---

Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Тональный баланс старых и новых записей

Еще бы на дисках указывали этот параметр..

Иногда релизеры на торрентах указывают в своих рипах, но редко.
Перекачал кучу записей, выбрал какие лучше играют, как правило с более высоким DR, оставил те шо понравились, остальные издания выкинул в мусорку.
Все таки держать фонотеку на компе в сто раз удобнее, чем на дисках и прочих носителях, но для прослушки нужен нормальный ЦАП. К чему я и пришел в конце концов.

Добавлено спустя 03 мин 28 с:

Я понял, чем больше № DR, тем больше разница между средним уровнем и пиковым? А чем меньше, тем компрессии больше..

Да.

foobar2000 1.4 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2020-08-16 14:12:39

--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: A-Ha / Hunting High And Low
--------------------------------------------------------------------------------

DR         Peak         RMS     Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR14      -1.64 dB   -18.60 dB      3:49 01-Take On Me
DR13      -4.35 dB   -19.60 dB      4:14 02-Train Of Thought
DR11      -5.63 dB   -19.92 dB      3:45 03-Hunting High And Low
DR12      -4.81 dB   -19.13 dB      2:37 04-The Blue Sky
DR13      -4.00 dB   -19.81 dB      5:03 05-Living A Boy's Adventure Tale
DR11      -2.25 dB   -17.00 dB      5:09 06-The Sun Always Shines On T.V.
DR12      -6.76 dB   -21.67 dB      1:52 07-And You Tell Me
DR14      -1.32 dB   -17.62 dB      3:07 08-Love Is Reason
DR13      -3.81 dB   -19.66 dB      3:10 09-I Dream Myself Alive
DR12      -2.05 dB   -16.89 dB      4:31 10-Here I Stand And Face The Rain
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks:  10
Official DR value: DR13

Samplerate:        44100 Hz
Channels:          2
Bits per sample:   16
Bitrate:           887 kbps
Codec:             FLAC

Добавлено спустя 05 мин 59 с:
В ремастерах этот альбом закомпрессировали и слушать его невозможно.
Мало того, еще и разукрасили улучшалками, чтоб звучал ярко, полное говно.