Radiohobby Forum

singles123

Участник

Здесь с 17.11.2008

Сообщений: 51

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

там просто кто - то обозвался

Прошу Вас быть более уважительным к своим собеседникам,а то манию величия можно и отрезать

и в СВЧ схемах это имеет определенное значение при моделировании и подборе коррекции....

мы рассматриваем усилитель СВЧ?

что в СЛ он не в А, и вносит переключательные искажения

про переключательные искажения искажения не было сказано ни слова-у Вас богатая фантазия

Дык, писалось уже не раз: выходные токи ОУ в ВВ, требуемые для раскачки VT2 - микроамперные даже на постоянке: Iвых ОУ пост = 4,7 мА(ток покоя) / 100 (беты) = 50 мкА, а ток покоя ВК ОУ при Iпотр=10 мА, Iдк=1 мА не меньше 1-2 мА. 1-2 мА / 50 мкА = 20...40 раз. Но это - ток базы VT2 по постоянке, по переменке этот ток ещё меньше. Работа ОУ нормируется на ёмкость нагрузки 100 пик, а в ВВ ты столько в жизни не найдёшь: Скб VT2 пусть 10 пик + Cбэ 10 пик, да + ёмкость монтажа столько же...

Можете ли Вы уважаемый Tetragramaton так же на конкретном примере доказать,что в СЛ Агеева выходной каскад микроосхемы при максимальном уровне входного сигнала все еще будет продолжать работать в режиме А?Только конкретный случай -без выписывания цитат из умных книжек(кои вы применяете очень неумело  и не к месту)

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

Можете ли Вы уважаемый Tetragramaton так же на конкретном примере

Ага... Ваша позиция ясна... давайте угадаю, Вы пришли сюда наверное, чтобы судить о том кто здесь наиболее уважаемый... (конкретно на этом форуме Н.Сухов)... Далее прочитав примитивный расчет Артема предполагаете, что мои "куриные" мозги без умных книжек неспособны "осознать" глубину закона Ома?... писать что либо по этому вопросу нет смысла... загнать ОУ в АВ или в В - грубейшая схемотехническая ошибка, в УЗМЧ ВВ и в СЛ ее недопустили... конкретно по этому вопросу больше говорить бесполезно

что еще можна посчитать - СВЧ помеху, или TIM выброс на выходе ОУ, тогда имея суммарную емкость входа транзисторной части 20пФ считаем реактивное по формуле RC=1\WC, и получаем 500 Ом на 16мГц (пропускная способность ОУ) т.е полный иппульс 0.8Uпит=12в приведет к вытекающему току 12\500= 25мА т.е превышающему ТХХ ВК ОУ... естественно могут быть и другие случаи "выскакивания" ОУ из класса А... имея помехи соответствующей частоты величиной в 2...5 вольт на выходе ОУ, он опять же "может".... существуют еще много самых разных комбинаций (помехи более низкой частоты, и высоким уровнем)... именно с этой целью в СЛ и стоит последовательный выходу ОУ резик, которым так пренебрегает Артем... но в любом случае именно к "смерти" это не приводит... в случае "атаки" ООС СВЧ помехами без "срывов в слежении" приводит лиш к незначительному росту нелинейных искажений...... Если предпринять меры по сокращению емкостей, установить в усь ППК, высчитать последовательный "резик" (в порядке 200Ом), то на все это можна громко наплевать

www.ntpo.com/electronics/programm/4/2.shtml (прога для счета реактивного сопротивления, если нет желания вводить бесконечное число нулей)

Отредактировано Tetragramaton (26.11.2008 16:18:03)

sublimator

Участник

Откуда: Минск

Здесь с 08.07.2007

Сообщений: 50

Сайт

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

Как раз чтобы этого небыло - нужно "больше и толще", как Вы выразились ВК на 12 парах транзисторов и 6 пред ВК

А вот объясните мне, что тут будет с током покоя.
Допустим, для одной пары надо 100 мА, чтобы выйти на линейный участок, тогда для 12 пар надо 1,2 А ?
Получается, класс АВ, а жрёт как чистый А. Обидно как-то

---

Всё получиться!

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

он в А работает до 10 ватт, дальше в АB.... да, жрет и греется, радиаторы 60 град в режиме ТХХ и в режиме максимальной загрузки.....

singles123

Участник

Здесь с 17.11.2008

Сообщений: 51

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

Ага... Ваша позиция ясна... давайте угадаю, Вы пришли сюда наверное, чтобы судить о том кто здесь наиболее уважаемый... (конкретно на этом форуме Н.Сухов)...

Дык у Вас шизофрения.....сами задаете вопросы,сами и отвечаете...

Далее прочитав примитивный расчет Артема предполагаете, что мои "куриные" мозги без умных книжек неспособны "осознать" глубину закона Ома?

Видимо неспособны.Ответ так и не получил.

что еще можна посчитать - СВЧ помеху

Было сказано о режиме работы предвыходного каскада,о емкости нагрузки,о TIM выбросах,о входной емкости последней ступени ВК вблизи насыщения х 2 транзистора,о наводках,о коррекции....В общем о чем угодно,кроме одного-ответа на заданный вопрос.Это толкает задуматься о вашем психическом состоянии и целесообразности дальнейшего диалога.....

да, жрет и греется, радиаторы 60 град в режиме ТХХ и в режиме максимальной загрузки.....

Зависит от площади радиаторов и выбранного ТХХ.  Надо заметить, что максимальная рассеиваемая мощность рассеивается транзисторами не при максимальной амплитуде сигнала, а при (2/pi)Usource.Usource - напряжение питания.

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

Это толкает задуматься о вашем психическом состоянии и целесообразности дальнейшего диалога.....

а я разве обязан отвечать на ваши вопросы после Вашей несусветной речи, впрочем кто Вы такой (7 сообщений ) чтобы мне ставить диагнозы?

тьфу блин... там 16мГц ОУ с ТХХ ВК 8..10мА, Скб 2n3904\3906 6р (10 c монтажом) Максимум на выходе ОУ +- 12 вольт, реактивное входное на этой частоте = 1к +220Ом (посл резик) 12\1220 = 9мА... вупор, но хватает...учитывая то, что 12 вольт там может быть только в случае перегрузки усилителя, или вход в режим ограничения...

Реально выходное напряжение там не превышает +- 0.5 вольта, обеспечено это тем, что СВЧ сигнал на выходе ОУ определяемый восновном наводками на схему спадает раньше петлевого усиления (механизм происходящего надеюсь ясен), дифиринциальная помеха исключена ввиду инв включения ОУ, а  "остатки" гасятся RC цепью в суммирующей точке, так шо там многократный запас...

Отредактировано Tetragramaton (26.11.2008 23:38:15)

singles123

Участник

Здесь с 17.11.2008

Сообщений: 51

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

а я разве обязан отвечать на ваши вопросы после Вашей несусветной речи, впрочем кто Вы такой (7 сообщений ) чтобы мне ставить диагнозы?

Несмотря на ваши 1600 сообщений авторитет на форуме по моему мнению Вы не приобрели....Не задумывались почему?

тьфу блин... там 16мГц ОУ с ТХХ ВК 8..10мА, Скб 2n3904\3906 6р (10 c монтажом) Максимум на выходе ОУ +- 12 вольт, реактивное входное на этой частоте = 1к +220Ом (посл резик) 12\1220 = 9мА... вупор, но хватает...учитывая то, что 12 вольт там может быть только в случае перегрузки усилителя, или вход в режим ограничения...

Ответ получился коротким и содержательным.Неужели нельзя так всегда аргументироватть,а не писать разный бред не относящийся к делу?!

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

Дык у Вас шизофрения.....сами задаете вопросы,сами и отвечаете...

Несмотря на ваши 1600 сообщений авторитет на форуме по моему мнению Вы не приобрели....Не задумывались почему?

а не кажется ли Вам, что это специализированый форум, Где вопросы касающиеся медицины, личного характера, авторитетности и.т.п неприязни считаются офтопиком и неуважаются ввиду естественного предположения об окончании дельных аргументов и  переходу в грубую форму?

Отредактировано Tetragramaton (27.11.2008 15:03:49)

Матроскин

Ветеран

Откуда: Краснодар

Здесь с 06.02.2006

Сообщений: 2,022

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

Полностью согласен с Tetragramaton'ом.

2 singles123: ведите себя прилично и выбирайте выражения.

---

......There is someone in my head, but it's not me.......

andrew

Участник

Откуда: из страны Вечнозеленых помидор

Здесь с 27.08.2007

Сообщений: 36

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

Шизофрения как явление, конечно, гораздо шире и интереснее УМЗЧ ), но позвольте вернуться к теме. Долго подумал и запихал на свою плату упрощенного ВВ компенсатор проводов. Поскольку у меня рэле ООС не охватывается, то пусть по ИМХУ компенсатор компенсирует же сопротивление контактов в т.ч. Терзают смутные сомнения, не сведет ли постоянка на выходе (а она будет без интегратора) с ума компенсатор. Вроде никак не должна, но Микрокап все эти дела никак нормально моделировать не хочет.