Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#421 26.11.2008 15:09:19

singles123
Участник
Здесь с 17.11.2008
Сообщений: 51

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

Tetragramaton пишет:

там просто кто - то обозвался

Прошу Вас быть более уважительным к своим собеседникам,а то манию величия можно и отрезать

Tetragramaton пишет:

и в СВЧ схемах это имеет определенное значение при моделировании и подборе коррекции....

мы рассматриваем усилитель СВЧ?

Tetragramaton пишет:

что в СЛ он не в А, и вносит переключательные искажения

про переключательные искажения искажения не было сказано ни слова-у Вас богатая фантазия

artem пишет:

Дык, писалось уже не раз: выходные токи ОУ в ВВ, требуемые для раскачки VT2 - микроамперные даже на постоянке: Iвых ОУ пост = 4,7 мА(ток покоя) / 100 (беты) = 50 мкА, а ток покоя ВК ОУ при Iпотр=10 мА, Iдк=1 мА не меньше 1-2 мА. 1-2 мА / 50 мкА = 20...40 раз. Но это - ток базы VT2 по постоянке, по переменке этот ток ещё меньше. Работа ОУ нормируется на ёмкость нагрузки 100 пик, а в ВВ ты столько в жизни не найдёшь: Скб VT2 пусть 10 пик + Cбэ 10 пик, да + ёмкость монтажа столько же...

Можете ли Вы уважаемый Tetragramaton так же на конкретном примере доказать,что в СЛ Агеева выходной каскад микроосхемы при максимальном уровне входного сигнала все еще будет продолжать работать в режиме А?Только конкретный случай -без выписывания цитат из умных книжек(кои вы применяете очень неумело  и не к месту)

Вне форума

#422 26.11.2008 15:55:28

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

Можете ли Вы уважаемый Tetragramaton так же на конкретном примере

Ага... Ваша позиция ясна... давайте угадаю, Вы пришли сюда наверное, чтобы судить о том кто здесь наиболее уважаемый... (конкретно на этом форуме Н.Сухов)... Далее прочитав примитивный расчет Артема предполагаете, что мои "куриные" мозги без умных книжек неспособны "осознать" глубину закона Ома?... писать что либо по этому вопросу нет смысла... загнать ОУ в АВ или в В - грубейшая схемотехническая ошибка, в УЗМЧ ВВ и в СЛ ее недопустили... конкретно по этому вопросу больше говорить бесполезно

что еще можна посчитать - СВЧ помеху, или TIM выброс на выходе ОУ, тогда имея суммарную емкость входа транзисторной части 20пФ считаем реактивное по формуле RC=1\WC, и получаем 500 Ом на 16мГц (пропускная способность ОУ) т.е полный иппульс 0.8Uпит=12в приведет к вытекающему току 12\500= 25мА т.е превышающему ТХХ ВК ОУ... естественно могут быть и другие случаи "выскакивания" ОУ из класса А... имея помехи соответствующей частоты величиной в 2...5 вольт на выходе ОУ, он опять же "может".... существуют еще много самых разных комбинаций (помехи более низкой частоты, и высоким уровнем)... именно с этой целью в СЛ и стоит последовательный выходу ОУ резик, которым так пренебрегает Артем... но в любом случае именно к "смерти" это не приводит... в случае "атаки" ООС СВЧ помехами без "срывов в слежении" приводит лиш к незначительному росту нелинейных искажений...... Если предпринять меры по сокращению емкостей, установить в усь ППК, высчитать последовательный "резик" (в порядке 200Ом), то на все это можна громко наплевать

www.ntpo.com/electronics/programm/4/2.shtml (прога для счета реактивного сопротивления, если нет желания вводить бесконечное число нулей)

Отредактировано Tetragramaton (26.11.2008 16:18:03)

Вне форума

#423 26.11.2008 19:45:14

sublimator
Участник
Откуда: Минск
Здесь с 08.07.2007
Сообщений: 50
Сайт

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

Tetragramaton пишет:

Как раз чтобы этого небыло - нужно "больше и толще", как Вы выразились ВК на 12 парах транзисторов и 6 пред ВК

А вот объясните мне, что тут будет с током покоя.
Допустим, для одной пары надо 100 мА, чтобы выйти на линейный участок, тогда для 12 пар надо 1,2 А ?
Получается, класс АВ, а жрёт как чистый А. Обидно как-то sad


Всё получиться!

Вне форума

#424 26.11.2008 19:52:10

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

он в А работает до 10 ватт, дальше в АB.... да, жрет и греется, радиаторы 60 град в режиме ТХХ и в режиме максимальной загрузки.....

Вне форума

#425 26.11.2008 22:40:51

singles123
Участник
Здесь с 17.11.2008
Сообщений: 51

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

Tetragramaton пишет:

Ага... Ваша позиция ясна... давайте угадаю, Вы пришли сюда наверное, чтобы судить о том кто здесь наиболее уважаемый... (конкретно на этом форуме Н.Сухов)...

Дык у Вас шизофрения.....сами задаете вопросы,сами и отвечаете...

Tetragramaton пишет:

Далее прочитав примитивный расчет Артема предполагаете, что мои "куриные" мозги без умных книжек неспособны "осознать" глубину закона Ома?

Видимо неспособны.Ответ так и не получил.

Tetragramaton пишет:

что еще можна посчитать - СВЧ помеху

Было сказано о режиме работы предвыходного каскада,о емкости нагрузки,о TIM выбросах,о входной емкости последней ступени ВК вблизи насыщения х 2 транзистора,о наводках,о коррекции....В общем о чем угодно,кроме одного-ответа на заданный вопрос.Это толкает задуматься о вашем психическом состоянии и целесообразности дальнейшего диалога.....

Tetragramaton пишет:

да, жрет и греется, радиаторы 60 град в режиме ТХХ и в режиме максимальной загрузки.....

Зависит от площади радиаторов и выбранного ТХХ.  Надо заметить, что максимальная рассеиваемая мощность рассеивается транзисторами не при максимальной амплитуде сигнала, а при (2/pi)Usource.Usource - напряжение питания.

Вне форума

#426 26.11.2008 23:21:00

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

Это толкает задуматься о вашем психическом состоянии и целесообразности дальнейшего диалога.....

а я разве обязан отвечать на ваши вопросы после Вашей несусветной речи, впрочем кто Вы такой (7 сообщений ) чтобы мне ставить диагнозы?

тьфу блин... там 16мГц ОУ с ТХХ ВК 8..10мА, Скб 2n3904\3906 6р (10 c монтажом) Максимум на выходе ОУ +- 12 вольт, реактивное входное на этой частоте = 1к +220Ом (посл резик) 12\1220 = 9мА... вупор, но хватает...учитывая то, что 12 вольт там может быть только в случае перегрузки усилителя, или вход в режим ограничения...

Реально выходное напряжение там не превышает +- 0.5 вольта, обеспечено это тем, что СВЧ сигнал на выходе ОУ определяемый восновном наводками на схему спадает раньше петлевого усиления (механизм происходящего надеюсь ясен), дифиринциальная помеха исключена ввиду инв включения ОУ, а  "остатки" гасятся RC цепью в суммирующей точке, так шо там многократный запас...

Отредактировано Tetragramaton (26.11.2008 23:38:15)

Вне форума

#427 27.11.2008 14:22:30

singles123
Участник
Здесь с 17.11.2008
Сообщений: 51

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

а я разве обязан отвечать на ваши вопросы после Вашей несусветной речи, впрочем кто Вы такой (7 сообщений ) чтобы мне ставить диагнозы?

Несмотря на ваши 1600 сообщений авторитет на форуме по моему мнению Вы не приобрели....Не задумывались почему?

тьфу блин... там 16мГц ОУ с ТХХ ВК 8..10мА, Скб 2n3904\3906 6р (10 c монтажом) Максимум на выходе ОУ +- 12 вольт, реактивное входное на этой частоте = 1к +220Ом (посл резик) 12\1220 = 9мА... вупор, но хватает...учитывая то, что 12 вольт там может быть только в случае перегрузки усилителя, или вход в режим ограничения...

Ответ получился коротким и содержательным.Неужели нельзя так всегда аргументироватть,а не писать разный бред не относящийся к делу?!

Вне форума

#428 27.11.2008 15:03:03

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

Дык у Вас шизофрения.....сами задаете вопросы,сами и отвечаете...


Несмотря на ваши 1600 сообщений авторитет на форуме по моему мнению Вы не приобрели....Не задумывались почему?

а не кажется ли Вам, что это специализированый форум, Где вопросы касающиеся медицины, личного характера, авторитетности и.т.п неприязни считаются офтопиком и неуважаются ввиду естественного предположения об окончании дельных аргументов и  переходу в грубую форму?

Отредактировано Tetragramaton (27.11.2008 15:03:49)

Вне форума

#429 27.11.2008 21:10:11

Матроскин
Ветеран
Откуда: Краснодар
Здесь с 06.02.2006
Сообщений: 2,022

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

Полностью согласен с Tetragramaton'ом.

2 singles123: ведите себя прилично и выбирайте выражения.


......There is someone in my head, but it's not me.......

Вне форума

#430 28.11.2008 09:47:36

andrew
Участник
Откуда: из страны Вечнозеленых помидор
Здесь с 27.08.2007
Сообщений: 36

Re: Стоит ли делать схему компенсации проводов, если...

Шизофрения как явление, конечно, гораздо шире и интереснее УМЗЧ smile), но позвольте вернуться к теме. Долго подумал и запихал на свою плату упрощенного ВВ компенсатор проводов. Поскольку у меня рэле ООС не охватывается, то пусть по ИМХУ компенсатор компенсирует же сопротивление контактов в т.ч. Терзают смутные сомнения, не сведет ли постоянка на выходе (а она будет без интегратора) с ума компенсатор. Вроде никак не должна, но Микрокап все эти дела никак нормально моделировать не хочет.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] claudebot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.059 сек, 8 запросов выполнено - Использовано памяти: 626.54 Кбайт (Пик: 676.91 Кбайт) ]