Radiohobby Forum
Вы не вошли.
- Темы: Активные | Без ответа
Объявление
Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.
Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!
Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.
Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.
#21 20.12.2004 15:30:08
- pri poj
- Ветеран
- Откуда: Запорожье
- Здесь с 14.09.2004
- Сообщений: 604
Re: ЭМОС и ВВ?
Считается, что для АС типа тех, что показаны vlab.netsys.ru/forum/showthread.php?p=17936#post17936
достаточно и КП
У ВВ, к которому и хотелось бы подключить ЭМОС, запас как раз присутствует.
ЭМОС, по определению, устраняет косяки АС. Даже отрицательное вых. сопротивление не дает такого эффекта, хотя, если не ставить ЭМОС, то по моему опыту, полезно.
Ted: есть решение с дополнительной зв. катушкой в качестве датчика (см. ссылку на статью выше), но уж очень сомнительное в плане реализации. С пьезиком все намного проще, главное влепить его в наиболее удачное место. А главное работает он исправно и гем-я, о котором писал Dmitry, нет.
Dmitry: разумеется главное назначения саб, если он есть. Но у некоторых саб работает до 100Гц, поэтому, в принципе имеет смысл поставить и на ус-ль, питающих фронтальные басовики с цель снижения искажений. Мы проверяли это утверждение в железе. Даже обрезанный ниже 200Гц сигнал ощутимо выигрывает по звуку.
... Вот Олег Попов рыжий, а радио изобрел (с) мама няни Прутковской.
Вне форума
#22 20.12.2004 16:44:31
Re: ЭМОС и ВВ?
У ВВ, к которому и хотелось бы подключить ЭМОС, запас как раз присутствует.
В свете того, что у саба средней мощи Ватт этак 50, то возможно...
ЭМОС, по определению, устраняет косяки АС.
В смысле - всего излучателя. Но, если в "уравнении" нет дополнительных "переменных". Ну например, фазоинвертор, или не дай бог, бандпасс...
Dmitry: разумеется главное назначения саб, если он есть. Но у некоторых саб работает до 100Гц, поэтому, в принципе имеет смысл поставить и на ус-ль, питающих фронтальные басовики с цель снижения искажений. Мы проверяли это утверждение в железе. Даже обрезанный ниже 200Гц сигнал ощутимо выигрывает по звуку.
1. Главный недостаток ЭМОС - настройка под КОНКРЕТНЫЙ излучатель (в смысле и динамик и его акустическое оформление). Т.е. допустим,настроили в стерео усилителе под конкретно левую и правую колонки. Смена колонок местами уже требует перенастройки, не говоря о замене колонки на какую-то "совсем другую".
2. "Уехав" хотя бы на октаву (лучше - дальше) от резонансной частоты динамика уже ожно юзать другую "фишку" - токовую накачку АС (МОЁ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение - лучше).
3. Снижение искажений в ЭМОС - это электронная КОРРЕКТИРОВКА возникающих процессов. ИМХО, лучше недопущение (п.2), чем корректировка.
МОЙ (ИМХО) вывод: нужна колонка, у которой самый низ играет один усилок - с ЭМОС, а выше - одна или две полосы, но с токовой накачкой...
Отредактировано Dmitry (20.12.2004 16:45:15)
Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....
Вне форума
#23 20.12.2004 18:01:36
- pri poj
- Ветеран
- Откуда: Запорожье
- Здесь с 14.09.2004
- Сообщений: 604
Re: ЭМОС и ВВ?
В смысле - всего излучателя. Но, если в "уравнении" нет дополнительных "переменных". Ну например, фазоинвертор, или не дай бог, бандпасс...
И для ФИ у ЭМОС ест таблетка.
1. Главный недостаток ЭМОС - настройка под КОНКРЕТНЫЙ излучатель (в смысле и динамик и его акустическое оформление). Т.е. допустим,настроили в стерео усилителе под конкретно левую и правую колонки. Смена колонок местами уже требует перенастройки, не говоря о замене колонки на какую-то "совсем другую".
Недостаток в смысле возни - согласен, но в смысле качества - лучше, т.к. убираются реальные, а не усредненные косяки.
2. "Уехав" хотя бы на октаву (лучше - дальше) от резонансной частоты динамика уже ожно юзать другую "фишку" - токовую накачку АС (МОЁ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение - лучше).
Спорить не стану до токовой накачки руки не дошли, хоть она и проще 
. А с каким вариантом ЭМОС и какими АС и ус-лем сравнивались (опыт показал, что конкретика важна принципиально)
3. Снижение искажений в ЭМОС - это электронная КОРРЕКТИРОВКА возникающих процессов. ИМХО, лучше недопущение (п.2), чем корректировка.
Согласен, но уточню - электромеханических процессов. И ч.б. их не допустить нужны уж очень не дешевые АС. Даже с дешевыми (мы начинали с самодельных на 25ГД-26, 15ГД-11, ...) эффет от ЭМОС был на 2-3 порядка качества. Самым сложным оказалось найти место для датчика.
МОЙ (ИМХО) вывод: нужна колонка, у которой самый низ играет один усилок - с ЭМОС, а выше - одна или две полосы, но с токовой накачкой...
Похоже это оптимальное решение по фактору цена*возня/качество.
Но все-таки, кто-нибудь притулил ЭМОС к ВВ?
... Вот Олег Попов рыжий, а радио изобрел (с) мама няни Прутковской.
Вне форума
#24 20.12.2004 18:24:44
Re: ЭМОС и ВВ?
И для ФИ у ЭМОС ест таблетка.
Я не зря привел Фи (фильтр 4-го порядка) и бандпасс - фильтр 6-го порядка.
Недостаток в смысле возни - согласен, но в смысле качества - лучше, т.к. уби А с каким вариантом ЭМОС и какими АС и ус-лем сравнивались (опыт показал, что конкретика важна принципиально)
Про мощак - уж не помню. Датчик - резистор (дроби ома) под нагрузкой и дифф. мосты съема - результат (ну не считая сгоревшего) - нужно было периодически перенастраивать (ничего не меняя, возможно "старение")...
Согласен, но уточню - электромеханических процессов.... эффет от ЭМОС был на 2-3 порядка качества...
Порубил я цитату конечно круто, но. Скажите, что "шевелит" (перемещает) дифузор в динамике? Вот именно - ТОК. Если у Вас супер-пупер линейный усилитель, но сопротивление динамика - нелинейно (наверно, сложно найти динамик, у которого оно линейно или ПОСТОЯННО) - Вы уже получаете себе неравномерную АЧХ ТОКА, протекающего ч/з катушку динамика. Будет ли при этом линейно развиваемое им давление?
Похоже это оптимальное решение по фактору цена*возня/качество.
Ох, как я люблю словосочетание "без гемороя" !!!
Но все-таки, кто-нибудь притулил ЭМОС к ВВ?
Я - нет.
Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....
Вне форума
#25 20.12.2004 18:36:45
Re: ЭМОС и ВВ?
Недостаток в смысле возни - согласен, но в смысле качества - лучше, т.к. убираются реальные, а не усредненные косяки.
К неидеальностям имевшегося (мощак, динамик, ящик, фазоинвертор и пр.) добавится неидеальность преобразователей, цепей формирования АЧХ и пр. Но, т.к. это все войдет внутрь замкнутой САР, возможно это и не страшно, хотя любители "без ООС" нас не поймут.
ЗЫ. Есть схема съема сигнала с датчика не в синфазном, а в противофазном режиме (ОБЕЩАНО меньше гемора с настройкои и стабильностью). Была в Радио №10 за 2002 г. (стр. 17,18). Могу "намылить" в DJVU-формате, если интересно.
Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....
Вне форума
- Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
- [Bot] ClaudeBot
[ Сгенерировано за 0.033 сек, 9 запросов выполнено - Использовано памяти: 617.97 Кбайт (Пик: 668.34 Кбайт) ]