Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#221 11.01.2026 09:02:16

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 5,246
Windows 10Chrome 143.0

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

adsh пишет:

Все видели выходники Маэстро Гроссо Юрия Макарова. И это - для выходной мощности в единицы Вт.

И кабели тоже видели.  tease

Вне форума

#222 11.01.2026 23:48:56

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,965
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

pantelei4 пишет:

И кабели тоже видели.

Отсюда и звук good .

Просто товарищ имеет хорошее образование, мозги и руки. И не подвержен подростковым комплексам, типа закончивших ВУЗ и типа познавших весь миръ wink .


Саша

Вне форума

#223 12.01.2026 00:16:03

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 5,246
Windows 10Chrome 143.0

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

adsh пишет:

Просто товарищ имеет хорошее образование, мозги и руки.

Колонки хорошие, остальное пофиг.
Принципа разумной достаточности он не знает.

Вне форума

#224 12.01.2026 00:20:09

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,965
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

pantelei4 пишет:

остальное пофиг

Так не бывает.

pantelei4 пишет:

разумной достаточности

В Hi-End такого термина не бывает - лишь в бюджете.


Саша

Вне форума

#225 12.01.2026 00:28:43

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 5,246
Windows 10Chrome 143.0

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

adsh пишет:

Так не бывает.

90% звучания зависит от колонок

Вне форума

#226 12.01.2026 02:42:58

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,965
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

pantelei4 пишет:

90% звучания зависит от колонок

Так нельзя сравнивать. Если взять компьютерные колонки и Hi-End источник - будет 99%. И - наоборот.


Саша

Вне форума

#227 12.01.2026 10:58:01

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 5,246
Windows 10Chrome 143.0

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

adsh пишет:

Если взять компьютерные колонки и Hi-End источник - будет 99%. И - наоборот.

Наоборот не будет, просто плохим источником не получить все на что способны колонки. 
С плохими колонками не получить ничего хорошего.

Вне форума

#228 12.01.2026 15:42:00

I_Avals
Участник
Откуда: Харьков
Здесь с 07.10.2025
Сообщений: 172
Windows 10Opera 125.0

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

Омельян пишет:

Я , наверное, что-то упустил. Подскажите, как в моём усилителе проверить на какую нагрузку или на какую лампу, получился мой выходной трансформатор?
Например, если я вместо динамика подключу реостат. А паралельно реостату измеритель КНИ?

Таким способом Вы определите не столько, на какую нагрузку получился трансформатор, а какая нагрузка оптимальна именно Вашему выходному каскаду.

Если рассмотреть классическую постановку задачи конструирования усилителя, то основным входным параметром является мощность в нагрузке. Далее, через эту мощность и выбор SE, Р-Р, определяется мощность рассеяния на аноде. Это определяет выбор ламп. Из выбранной лампы становится понятно напряжение анода и рабочие токи. Из них и ВАХ, амплитуды в анодной цепи. В этот момент определяется и величина приведенного сопротивления в аноде. Повторю, по критерию выходной мощности. То есть, проектируется энергетика усилителя.

Это хороший подход, но первое приближение. Поскольку интересует качество. Что я делаю дальше? Собрав усилитель по указанным выше критериям, я включаю на выход трансформатор. В общем случае, любой. Для SE он должен иметь воздушный зазор, для Р-Р, две одинаковые первичные обмотки. Дальше, как Вы правильно написали, вместо динамика подключу реостат. А параллельно реостату, измеритель КНИ. И, вольтметр.
Далее, прохожу диапазон сопротивлений нагрузки, соответствующих диапазону приведенного сопротивления в аноде, примерно 1 - 10 кОм. Чаще всего, этого достаточно. Для каждой нагрузки определяю мощность, при которой КНИ 1 % (DIN 45500). Максимум этого графика даёт мне наилучшее значение приведенного сопротивления в аноде, удовлетворяющее критерию наибольшей мощности, при заданном уровне качества.
По этим данным и рассчитывается выходной трансформатор для конкретного усилителя. Это всегда самый последний этап конструирования.

Задача, когда мы имеем уже готовый трансформатор и хотим, не перематывая, приспособить к нашей нагрузке, переворачивает весь процесс с ног на голову. Нагрузка и трансформатор фиксированы, переменная - усилитель. Это делает процесс конструирования вероятностным. То есть, мы точно получим мощность, но никто не гарантирует её качества. А возможностей влияния на усилитель у нас почти нет. Только долго и мучительно экспериментировать с разными типами ламп или их режимов, пытаясь угадать то самое наилучшее значение приведенного сопротивления в аноде, применительно к качеству. Либо, переходить на триоды, априорно соглашаясь с потерей КПД усилителя и надеясь, что повезёт.

Как бы то ни было, выходной каскад первичен. Намного проще найти обувь, которая удобно сидит именно на Вашей ноге, чем, как принц, гонять по всему королевству в поисках ноги под конкретную туфельку.

Намотка трансформатора, на мой взгляд, не так сложна, чтобы вместо этого пытаться подобрать под него выходной каскад. Подвох в ламповых усилителях, они прощают даже грубые ошибки. Вы можете вставить в каскад, рассчитанный под 6Н2П, 6Н6П и усилитель будет работать. В том смысле, что сигнал со входа, как то попадёт на нагрузку. При этом, если ничего не измерять, то можно долго и увлечённо говорить о "звучании" разных ламп, не осознавая, что причина изменения "звучания" кроется не в самой лампе, а Ваших ошибочных действиях.


No one is perfect.

Вне форума

#229 12.01.2026 21:29:13

Jaxon
радиолюбовник
Откуда: Николаев
Здесь с 22.01.2004
Сообщений: 3,160
Windows 7Firefox 115.0

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

adsh пишет:

Просто товарищ имеет хорошее образование, мозги и руки. И не подвержен подростковым комплексам, типа закончивших ВУЗ и типа познавших весь миръ wink .

Если имеется ввиду вот это :
www.hi-fi.ru/magazine/audio/sistema-makarova/
То это работа ради работы. Ритуал и религия. К электронике это имеет отношение пятое.

Вне форума

#230 12.01.2026 23:49:22

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,965
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

Jaxon пишет:

То это работа ради работы.

То это - работа ради звука.

Jaxon пишет:

К электронике это имеет отношение пятое.

Маэстро Гроссо был рассчитан, в деталях. Все научные обоснования он приводил, даже моточные данные. Про источники звука я не отслеживал. Просто - это слишком сложно для Вас и в ВУЗах такое не преподают - некому и нет спроса.

С Вашими же институтскими знаниями и при любом количестве потраченного бабла - Вы такое не получите никогда, ибо нет необходимых знаний и опыта:

Абсолютная голография; исполнителя можно просто физически ощутить, как ростовую фигуру. Что на низких, что на высоких (я попросил для оценки усилителей выкрутить громкость до 100-105 дБ) уровнях разрешение эталонное во всем диапазоне частот. Мягкие куполы Montana играют лучше, чем современные алмазные твиттеры; касательно НЧ - воспроизведение тех же звериных партий бас-гитары на треках Manowar поражает богатством деталей. Все дело в том, какой сигнал подан на АС!

Учите азы реально работающего Hi-End аудио у Макарова - одна только манера его изложения чего стоит (архив Аудиопортала) idea .


Саша

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.052 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 636.55 Кбайт (Пик: 686.92 Кбайт) ]