Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

I_Avals · 13.10.2025 17:11:45

А катодная часть?

Отредактировано I_Avals (13.10.2025 17:47:43)

Омельян · 13.10.2025 17:34:50

Удалось отключить по 3 слоя на каждой катушке. Итого -- минус 820 вит. Осталось 1960 вит.
При неизменном Uвх=0,5 В макс. мощность 6 Вт и Кг=0,4% против 0,21% при 2800 вит. Плохо.

I_Avals · 13.10.2025 17:48:45

И, это на двух каналах?
Странно.

Надо собирать своё, проверить.

Отредактировано I_Avals (13.10.2025 17:49:41)

Омельян · 13.10.2025 18:19:40

Да, на двух каналах. Собирайте, может у Вас всё получится.
Вернул всё как было. При Uвх=0,5 В с помощью регулировки ООС при макс. положении рег.громкости установил Рвых=16 Вт. Кг=0,5...0,6%.
Я думаю, этого достаточно.

Отредактировано Омельян (13.10.2025 18:23:49)

Омельян · 13.10.2025 21:21:37

И, кстати, уменьшив ООС на 8 дБ -- уменьшились динамические искажения. Которые никто не отменял.

pantelei4 · 13.10.2025 21:30:18

Омельян пишет:

уменьшились динамические искажения. Которые никто не отменял.

А как ты их измерял?

Добавлено спустя 02 мин 02 с:
Злые рты говорят что лампадники с глубокой осью имеют транзисторный звук.

Омельян · 13.10.2025 21:42:57

И это правда! Так и есть. Их у меня есть. В том числе безосные.
Шотаммерять надо слушать. smile
6 дБ ООС не слышно. Только ООС больше 8 дБ сразу слышно.

Отредактировано Омельян (13.10.2025 21:46:42)

I_Avals · 14.10.2025 12:23:38

Омельян пишет:

Шотаммерять надо слушать

А вот и девиз массы! И правда, зачем что то измерять? Конструируем по надёрганным из учебников и форумов "правильным правилам", ставим переключатели режимов выходных каскадов не меняя ничего в выходном трансформаторе, свято верим во вред ООС, радостно перетыкиваем лампы, не заботясь об их режимах... И всё ради священной цели - Звучания. Да, оно существует. Да, усилители звучат по разному. Но, раз они звучат по разному, должна быть причина. И при должном старании её можно найти. Самый сверхфеншуйный усилитель работает по законам физики третьего класса. Которые никто не отменял. Но которые буквально никто не хочет помнить и применять. Потому что, тут надо измерять. Причём правильно. Тут надо анализировать результаты измерений. Тут надо что то предпринимать, если результаты нам не нравятся. А предприняв, снова проверить результат. Только хлопотно всё это. Прежде всего, нужны знания. Где взять? В институтах не преподают. Мастер - классы? Не встречал. Есть книги. Но их, оказывается, надо читать. И волшебных схем в них нет. Зачем, тогда? Вот так и живём.

Много лет назад предпринял усилия для увидеть "звучание" межблочников. Среди прочего, соединил карту "сама на себя" П образными толстыми медными скобами, прямо на разъёмах самой карты. Не секрет, что разрешающая способность хороших звуковых карт, по шумам и искажениям, намного превосходит возможности слуха. Так вот, измерил карту "сама на себя" в максимально доступном разрешении. Потом заменил несколько сантиметров толстого медного провода на 1.5 метра кабеля из комплекта видеомагнитофона, неизвестного качества. Снова измерил. Никакой разницы. Ну вот, вообще! В другом случае, настраивая корректор в связке карта - антиRIAA - корректор - карта, заменил короткие межблочники на 3 упомянутых. 4.5 метра чего попало в тракте! Причём, на разных уровнях сигнала. И снова, ни малейшего изменения в результатах!

Я не слышу кабелей. И мои измерения подтверждают, что со мной всё в порядке. Я не слышу конденсаторы. При условии, конечно, что тип и номинал выбраны технически правильно и соответствуют условиям работы. Это о ёмкости и допустимом напряжении, а не о Black Gate, которые мягко окрашивают звук, выделяя область середины ближе к нижней. Звук создан исполнителем, сохранён звукорежиссёром и донесен до нас тем или иным носителем. На всех этапах его старались сохранить, а мы его окрашиваем. Как забор.

Есть такой метод тестирования, сравнение с прямым проводом. Суть - берём усилитель и акустику максимально доступного нам качества. Один канал подключаем к источнику напрямую. Берём тестируемый усилитель, нагружаем на номинальную нагрузку, идеально, на эквивалент динамика, затем делителем компенсируем усиление до единицы. И второй канал подключаем через это. А потом, наш любимый момент, слушаем.
Если усилитель идеален, не будет ни малейшей разницы в звучании каналов. Если слышим разницу, сушите вёсла, сэр!
В данном случае, эталоном "звучания" выступает прямой провод. Отсюда понятно, к чему именно, в смысле параметров, надо стремится. Увы, конструирование по альфа из учебника, глубине ООС по рекомендациям с какого то форума, на слух, подобного результата не даст. А чтобы его получить, опять приходим к цепочке измерение, доработка, измерение. Но, это для слабых. Мы то, слышим!

За многолетнее участие в различных форумах убедился в массовости явления. Все хотят результат, никто не хочет учиться. Фотогалереи забиты фотографиями усилителей. Через Ютуб нам демонстрируют "звучание". Но, буквально никто ничего не измеряет и не дорабатывает по результатам изменений. Собрали из того, что под рукой, или случайного набора, купленного через маркетплейсы, заработало, ура! Можно писать кипятком.

Отдельно в этой истории стоят китайские поделки с Али. Приносили на доработку и тестирование. Как там, у Высоцкого - на лицо ужасные, добрые внутри. Вот у них всё наоборот.

Но "звучание" конденсаторов и кабелей существует? Судя по волнению публики, да. Откуда берётся? Да из головы. Ни разу в жизни не видел и не читал за правильно организованное прослушивание. В большинстве случаев это делается человеком, который лично внёс те или иные изменения в тракт. А если еще, при этом денег отвалил... Он уже подсознательно ожидает услышать разницу. И обязательно услышит! И сам будет решать, что нравится именно ему. Безусловно, это работающий метод. Но, лично для Вас. Пропагандировать его как стандарт бессмысленно. Но именно это и делается в призывах ставить только тот или иной диэлектрик, фирму, или что там ещё. Ни одного заслуживающего внимания технически аргументированного исследования по этому вопросу я не встречал. Одни поэты, пытающиеся описать красоту восхода. Так один и тот же восход будет восприниматься по разному, встал ли человек выспавшись, или с бодуна, получил ли вчера премию, или уволили. "Звучание" имеет смысл обсуждать, только сидя на одном диване. И то, будут нюансы. В одном из прослушиваний перегородили комнату непрозрачным занавесом. За ним что то звучало, а публика просто ставила оценки. Оказалось, живое звучание струнного квартета проиграло записи.

В общем, кто как хочет, так и... конструирует. Но, за державу обидно.

Мнение редакции может не совпадать с мнением автора.

Омельян · 14.10.2025 13:38:35

С нетерпением ждём Ваш новый усилитель, который порадует своим звуком.

I_Avals · 14.10.2025 14:40:22

Новый, это то, чего ещё не было. Это, очередной.
По мере прогресса, отчитаюсь.

И пару слов ещё, за "звучание".

Как то в студии ВВС решили разобраться в феномене лампового звука. Благо, аппаратуры полно. Подошли, как профессионалы. Для каждого тестируемого аппарата (лампы, транзисторы, операционники) определялся сигнал, при котором начинались заметные искажения и уровень при тестировании брался на одинаковые дБ меньше. Таким образом соблюдались равные условия по запасу по перегрузке. Эксперты, профессиональные звукорежиссёры и музыканты. Люди, ежедневно работающие со звуком. В общем, сам феномен они не объяснили. Но, пришли к выводу, что он есть и наиболее заметен на "границе сред". Там, где происходит преобразование механических колебаний в электрические, и наоборот. То есть, микрофонные усилители, корректоры винила и УМ. Аппаратура, которая "внутри" тракта влияет на звук много меньше. Не зависимо от элементной базы.

Отредактировано I_Avals (14.10.2025 14:58:26)

Radiohobby Forum

Объявление

#131 13.10.2025 17:11:45

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#132 13.10.2025 17:34:50

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#133 13.10.2025 17:48:45

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#134 13.10.2025 18:19:40

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#135 13.10.2025 21:21:37

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#136 13.10.2025 21:30:18

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#137 13.10.2025 21:42:57

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#138 14.10.2025 12:23:38

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#139 14.10.2025 13:38:35

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#140 14.10.2025 14:40:22

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

Подвал форума