Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#11 03.04.2016 20:35:46

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,550
Windows XPOpera 12.17

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

Jaxon пишет:

Сама схема криво намалевана, если где "минус" нарисовать "землю" - можно быстрее разобраться

Ага, вверх тормашками нифига не понять. unknw
Ток движется только сверху вниз и  слева направо.  idea 
В военное время бывают исключения. big_smile

Отредактировано pantelei4 (03.04.2016 20:49:26)

Вне форума

#12 03.04.2016 21:58:18

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,550
Windows XPOpera 12.17

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

Jaxon пишет:

На Т4 и трансе сделан автогенератор, открывает тиристоры. Питание на него подали- тиристоры открылись, питание на него подается через ключ на Т3 (попутан КЭ)....чем на стабилитроне Д2 + два падения на базовом переходе, то схема срабатывает, и закрывает ключ Т3

Сдаётся Т3 должен быть прямой проводимости (ЭК не попутан), NPN ОК полностью не закроется в случае срабатывания, а будет повторителем базового напряжения То есть ген возможно остановится, а может и нет. hmm

Отредактировано pantelei4 (03.04.2016 22:08:51)

Вне форума

#13 03.04.2016 22:17:59

Jaxon
радиолюбовник
Откуда: Николаев
Здесь с 22.01.2004
Сообщений: 3,012
Windows 7Opera 12.17

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

Скорее второе, ибо в первом случае (если pnp) нарушается логика работы схемы. Видать подобраны элементы так, чтоб останавливался.

Вне форума

#14 03.04.2016 22:27:07

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,550
Windows XPOpera 12.17

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

Жека, чтоб организовать ПОС через С1-С2 нужно две инверсии, они будут только с прямым Т3

Вне форума

#15 03.04.2016 22:36:23

Jaxon
радиолюбовник
Откуда: Николаев
Здесь с 22.01.2004
Сообщений: 3,012
Windows 7Opera 12.17

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

Был не совсем прав, Пантелеич правильно заметил.
Если термопару развернуть- чтоб при повышении температуры потенциал базы падал- и заменить транзистор на рпр, то все начнет работать. (может в этом  причина. либо транзистор, либо наоброт термопара)
Схема нарисована правильно, на "радиоскоте"- по фотке тож самое определяется. Но не видно марки транзистора.
тогда так :

На Т4 и трансе сделан автогенератор, открывает тиристоры. Питание на него подали- тиристоры открылись, питание на него подается через ключ на Т3 (попутана проводимость). Стабилитроны Д1,Д2 и R7 образуют параметрический стабилизатор, от которого питается делитель R8-R10. Однако туда же включена и термопара, что дает изменяющийся на движке R8 потенциал при нагреве\охлаждении.
Термопара включена таким образом, что при  нагреве, потенциал базы Т1 уменьшается относительно минуса.
Т1-Т2 это пороговое устройсво, если на базе транзистора напруга больше, чем на стабилитроне Д2 + два падения на базовом переходе, то схема срабатывает, и открывает ключ Т3, ТЭН  нагревается--> ЭДС термопары растет , потенциал на базе Т1 падает . Пороговое устройство отключается через  некоторое время- ключ Т3 закрывается, генератор глохнет , термопара остывает, потенциал на базе растет, пока не включится и т.д.
R-C1-C2 определяет гистерезис и частоту переключения всей схемы.

Отредактировано Jaxon (03.04.2016 22:44:59)

Вне форума

#16 04.04.2016 08:51:17

vzv
Завсегдатай
Откуда: Чернигов
Здесь с 28.09.2006
Сообщений: 812
UbuntuChromium 49.0

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

Jaxon пишет:

Если термопару развернуть- чтоб при повышении температуры потенциал базы падал- и заменить транзистор на рпр, то все начнет работать.

На схеме полярность термопары нарисовал "от фонаря"(никакой маркировки нет), Т3 - МП10Б (n-p-n), корпус, как и у остальных транзисторов, чем-то вклеен в плату, с фото Радиокота распайка ног совпадает.
Остальные - КТ201 (npn).

Нашёл обрыв термопары (отколот носик стеклянной капельки). Последнее, на что мог подумать - это она и транс. smile
Есть с такого же, конструктивно, паяльника, но не факт, что тот паяльник был с таким же регулятором.
Похожа на это:
Ft015972.jpg
images?q=tbn:ANd9GcTyicKY68bKYpmzQiblXjvH0EC89g5mS1QOFIBBq0EouDBkRq_v

При комнатной температуре ~3МОм, на тепло реагирует уменьшением сопротивления.

Какое должно быть внутреннее сопротивление измерителя, чтобы измерить её ЭДС?
При нагреве зажигалкой, на китайском мультиметре, даёт 1,5мВ. Что-то маловато, на порядок меньше чем от самодельной термопары из стойки-токоподвода лампы накаливания и нихромового провода (Радио_1995_02_38).

Начинаю менять.


***
Начитался ужасов о термокомпенсационных кабелях.
Сижу и боюсь. smile

Отредактировано vzv (04.04.2016 08:54:43)

Вне форума

#17 04.04.2016 09:16:43

Jaxon
радиолюбовник
Откуда: Николаев
Здесь с 22.01.2004
Сообщений: 3,012
AndroidChrome 30.0

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

не может там быть мегаом. две проволки спаяны, какие мегомы?

Вне форума

#18 04.04.2016 09:29:09

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,550
Windows XPOpera 12.17

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

Може то не термопара, а терморезистор как часть делителя напряжения. С термопарой непонятно назначение R10 и слишком малая ЭДС для этой схемы.
Номинальные статические характеристики преобразования, термо-ЭДС, мВ
kipiya.ru/2008/04/04/tablica-termo-eds- … -termopar/

Добавлено спустя 04 мин 45 с:

vzv пишет:

При комнатной температуре ~3МОм, на тепло реагирует уменьшением сопротивления.

Нагрей до 200-300 градусов и померь, судя по номиналам делителя должно быть менее 10кОм.

Отредактировано pantelei4 (04.04.2016 09:36:43)

Вне форума

#19 04.04.2016 09:34:37

vzv
Завсегдатай
Откуда: Чернигов
Здесь с 28.09.2006
Сообщений: 812
UbuntuChromium 49.0

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

Похож на этот
www.promelec.ru/catalog_info/52/114/458/469/

Добавлено спустя 03 мин 36 с:

pantelei4 пишет:

Нагрей до 200-300 градусов и померь, судя по номиналам делителя должно быть менее 10кОм.

Уже засунул в паяльник.
Раньше слегка грел зажигалкой, стрелка на стокилоомном пределе падала почти в ноль.

Вне форума

#20 04.04.2016 09:41:37

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,550
Windows XPOpera 12.17

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

vzv, поставь вместо  терморезистора обычный, так чтобы на движке переменника было близко к полпитания и крути туды-сюды, коммутатор на тиристорах должен начать .переключаться

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] claudebot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.034 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 612.46 Кбайт (Пик: 662.83 Кбайт) ]