Radiohobby Forum

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 5,268

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

Сама схема криво намалевана, если где "минус" нарисовать "землю" - можно быстрее разобраться

Ага, вверх тормашками нифига не понять.
Ток движется только сверху вниз и  слева направо.   
В военное время бывают исключения.

Отредактировано pantelei4 (03.04.2016 19:49:26)

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 5,268

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

На Т4 и трансе сделан автогенератор, открывает тиристоры. Питание на него подали- тиристоры открылись, питание на него подается через ключ на Т3 (попутан КЭ)....чем на стабилитроне Д2 + два падения на базовом переходе, то схема срабатывает, и закрывает ключ Т3

Сдаётся Т3 должен быть прямой проводимости (ЭК не попутан), NPN ОК полностью не закроется в случае срабатывания, а будет повторителем базового напряжения То есть ген возможно остановится, а может и нет.

Отредактировано pantelei4 (03.04.2016 21:08:51)

Jaxon

радиолюбовник

Откуда: Николаев

Здесь с 22.01.2004

Сообщений: 3,204

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

Скорее второе, ибо в первом случае (если pnp) нарушается логика работы схемы. Видать подобраны элементы так, чтоб останавливался.

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 5,268

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

Жека, чтоб организовать ПОС через С1-С2 нужно две инверсии, они будут только с прямым Т3

Jaxon

радиолюбовник

Откуда: Николаев

Здесь с 22.01.2004

Сообщений: 3,204

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

Был не совсем прав, Пантелеич правильно заметил.
Если термопару развернуть- чтоб при повышении температуры потенциал базы падал- и заменить транзистор на рпр, то все начнет работать. (может в этом  причина. либо транзистор, либо наоброт термопара)
Схема нарисована правильно, на "радиоскоте"- по фотке тож самое определяется. Но не видно марки транзистора.
тогда так :

На Т4 и трансе сделан автогенератор, открывает тиристоры. Питание на него подали- тиристоры открылись, питание на него подается через ключ на Т3 (попутана проводимость). Стабилитроны Д1,Д2 и R7 образуют параметрический стабилизатор, от которого питается делитель R8-R10. Однако туда же включена и термопара, что дает изменяющийся на движке R8 потенциал при нагреве\охлаждении.
Термопара включена таким образом, что при  нагреве, потенциал базы Т1 уменьшается относительно минуса.
Т1-Т2 это пороговое устройсво, если на базе транзистора напруга больше, чем на стабилитроне Д2 + два падения на базовом переходе, то схема срабатывает, и открывает ключ Т3, ТЭН  нагревается--> ЭДС термопары растет , потенциал на базе Т1 падает . Пороговое устройство отключается через  некоторое время- ключ Т3 закрывается, генератор глохнет , термопара остывает, потенциал на базе растет, пока не включится и т.д.
R-C1-C2 определяет гистерезис и частоту переключения всей схемы.

Отредактировано Jaxon (03.04.2016 21:44:59)

vzv

Завсегдатай

Откуда: Чернигов

Здесь с 28.09.2006

Сообщений: 812

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

Если термопару развернуть- чтоб при повышении температуры потенциал базы падал- и заменить транзистор на рпр, то все начнет работать.

На схеме полярность термопары нарисовал "от фонаря"(никакой маркировки нет), Т3 - МП10Б (n-p-n), корпус, как и у остальных транзисторов, чем-то вклеен в плату, с фото Радиокота распайка ног совпадает.
Остальные - КТ201 (npn).

Нашёл обрыв термопары (отколот носик стеклянной капельки). Последнее, на что мог подумать - это она и транс.
Есть с такого же, конструктивно, паяльника, но не факт, что тот паяльник был с таким же регулятором.
Похожа на это:

При комнатной температуре ~3МОм, на тепло реагирует уменьшением сопротивления.

Какое должно быть внутреннее сопротивление измерителя, чтобы измерить её ЭДС?
При нагреве зажигалкой, на китайском мультиметре, даёт 1,5мВ. Что-то маловато, на порядок меньше чем от самодельной термопары из стойки-токоподвода лампы накаливания и нихромового провода (Радио_1995_02_38).

Начинаю менять.

***
Начитался ужасов о термокомпенсационных кабелях.
Сижу и боюсь.

Отредактировано vzv (04.04.2016 07:54:43)

Jaxon

радиолюбовник

Откуда: Николаев

Здесь с 22.01.2004

Сообщений: 3,204

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

не может там быть мегаом. две проволки спаяны, какие мегомы?

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 5,268

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

Може то не термопара, а терморезистор как часть делителя напряжения. С термопарой непонятно назначение R10 и слишком малая ЭДС для этой схемы.
Номинальные статические характеристики преобразования, термо-ЭДС, мВ
kipiya.ru/2008/04/04/tablica-termo-eds- … -termopar/

Добавлено спустя 04 мин 45 с:

При комнатной температуре ~3МОм, на тепло реагирует уменьшением сопротивления.

Нагрей до 200-300 градусов и померь, судя по номиналам делителя должно быть менее 10кОм.

Отредактировано pantelei4 (04.04.2016 08:36:43)

vzv

Завсегдатай

Откуда: Чернигов

Здесь с 28.09.2006

Сообщений: 812

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

Похож на этот
www.promelec.ru/catalog_info/52/114/458/469/

Добавлено спустя 03 мин 36 с:

Нагрей до 200-300 градусов и померь, судя по номиналам делителя должно быть менее 10кОм.

Уже засунул в паяльник.
Раньше слегка грел зажигалкой, стрелка на стокилоомном пределе падала почти в ноль.

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 5,268

Re: Приспособление для пайки ШУ53001180 :)

vzv, поставь вместо  терморезистора обычный, так чтобы на движке переменника было близко к полпитания и крути туды-сюды, коммутатор на тиристорах должен начать .переключаться