Radiohobby Forum

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

Re: Усилитель Лайкова

ЗЫ. А никто не пробовал моделировать ВК из СЛ Матюшкина (Радиоамтор, 1998 - № 8,9)?
Там тоже "типа ЭА" (при токе покоя 20...30 мА... ) и тоже "типа токовый шунт"...

Отредактировано IVS (19.12.2011 09:00:44)

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: Усилитель Лайкова

Тарт, а кондерчик С5 (если правильно разглядел..., ну тот, шо "термоузел" шунтит), чему служить призван?
До этого у тебя вроде 1 мкФ стоял, дык на что емкость влияет и как вообще без него? (по мне, только мешаться должен, для ЭА, по крайней мере ).

Так, ежели поставить предвыходные BD и снять АЧХ и ФЧХ на базах выходных без кондерчика и с ним (хотя бы 0.33u) то и видно буде...

Базы предвыходных, тож можно через кондерчик....

Отредактировано Тарт (19.12.2011 17:48:47)

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: Усилитель Лайкова

А я б этот кндёрчик до 1000мкФ увеличил или даже поболее..
Тарт, средняя картинка(Мощность в нагрузку) какая-то уж очень я бы сказал ..абстракционистская-импрессионистская получилась
Где это видано чтоб 0 Ватт на вершине синуса находился ? Ему положено посерёдке отдыхать

Дык там, на картинке, указано, шо это произведение тока ч.з "накрузку на напряжение на ей".. Всегда будет положительным...

Высновк IVS, про "надоело" весьма заманчивый...

Отредактировано Тарт (19.12.2011 14:50:10)

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: Усилитель Лайкова

Дык там, на картинке, указано, шо это произведение тока ч.з "накрузку на напряжение на ей".. Всегда будет положительным...

Ну это понятно, что это мощность в нагрузке.. Но всё равно смешно..

Высновк IVS, про "надоело" весьма заманчивый...

А мне цирк нравится , по телевизору такого не побачиш..
На том форуме все во главе с Лайковым кинулись ВК без ОУ слушать ето при 3-5% искажухи.. И что характерно, всем нравится
Ещё одно свидетельство в пользу того, что не в малых нелинейных искажениях аудиофильское счастье..

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: Усилитель Лайкова

Дык там, на картинке, указано, шо это произведение тока ч.з "накрузку на напряжение на ей".. Всегда будет положительным...

Ну это понятно, что это мощность в нагрузке.. Но всё равно смешно..

Высновк IVS, про "надоело" весьма заманчивый...

А мне цирк нравится , по телевизору такого не побачиш..
На том форуме все во главе с Лайковым кинулись ВК без ОУ слушать ето при 3-5% искажухи.. И что характерно, всем нравится
Ещё одно свидетельство в пользу того, что не в малых нелинейных искажениях аудиофильское счастье..

Мурзик, с энтим термоузлом-стабилизатором по-моему вот что происходит..

1. Стабилизатор подключен меж двумя (чувствительными) точками. Переменная составляющая на них, в идеале, обязаяна быть зеркально однакова друг другу по фазе и амплитуде, а постоянная дистанция меж ними (переменными) определяет  смещение.
2. Положим, шо в одной из точек амплитуда стала больше по отношению к другой - причин навалом.
3. Стабилизатор начинает выравнивать-стабилизировать по закону среднесегментной кривой разности амплитуд.
4. Как следствие - возникновение паразитного колебания сдвига (из-за кривого открывания и закрывания стабилитрона), да еще и с усилением, шо ты и выудил..
5. Кады воткнули резюк - выравнивать стало нечему.. Паразитное колебание улетучилось, а пол-периодный разнобой (если таковой появился) в последующем компенсируется местной обратной связью...

Мораль сей басни такова, шо втыкать термоузел-стабилизатор меж точками имеющими в дальнейшем усиление переменной по напряжению не следует.

Но может быть, и ошибаюсь... Это дело такое...

Отредактировано Тарт (20.12.2011 22:07:38)

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: Усилитель Лайкова

Интересная версия. Будем проверять..

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: Усилитель Лайкова

Ради хохмы сунул на вход TL081:

КНИ - 0.0034 при входном 0.7 В, 20 Кгц, нагрузка 4 "омы".
Скорость, при  8 омной   нагрузке,  под 50 V/us без входного кадера ФНЧ. Прямоугольники на выходе без выбросов.

Сверхскоростные ОУ на входе видимо нужны для последующего постоянного выискивания "свистящих блох"  и торжества победы над ними.

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

Re: Усилитель Лайкова

...КНИ - 0.0034 при входном 0.7 В, 20 Кгц, нагрузка 4 "омы"...

Оно все бы ничего, Тарт, да только твой "сим-сим" не учел, что у TL081 на 20 кГц собственная искажуха примерно в этих пределах и лежит…
По даташиту ок. 0,005 % при единичном усилении! Я измерял – так и получается (причем - без нагрузки)!
А при некотором усилении еще больше!
Так шо, не спеши в выводами…

Отредактировано IVS (23.12.2011 07:22:05)

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: Усилитель Лайкова

...КНИ - 0.0034 при входном 0.7 В, 20 Кгц, нагрузка 4 "омы"...

Оно все бы ничего, Тарт, да только твой "сим-сим" не учел, что у TL081 на 20 кГц собственная искажуха примерно в этих пределах и лежит…
По даташиту ок. 0,005 % при единичном усилении! Я измерял – так и получается (причем - без нагрузки)!
А при некотором усилении еще больше!
Так шо, не спеши в выводами…

Симулятор дает итог, исключительно исходя из заданных моделей.
Если модели от самого родного производителя, а ашипки (судя по выводам) составляют непомерно большую величину то, зачем он тогда нужОн?

Шоб угодить тебе, поставим туды например: TLE2081 , более совремЁнный варьянт.. Будет не 0,0034, а 0,0016..., а OPA134 даст - 0,0011

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

Re: Усилитель Лайкова

Шоб угодить тебе, поставим туды например: TLE2081 , более совремЁнный варьянт.. Будет не 0,0034, а 0,0016..., а OPA134 даст - 0,0011

Не, Тарт, не "будет", а в лучшем случае, "есть вероятность"!
Применительно к TL081 - весьма призрачная... Эту мелкосхему я в свое время "покрутил" (как впрочем, и некоторые другие, OPA134, например, которые Мурзик рекомендует выкидывать на помойку ).