Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

Miha · 08.10.2011 20:08:49

Смотал экр.сетку с анодом в одно ферритовое кольцо 3 витка, изменений не наблюдается.
На данном этапе шум практически исчез после манипуляций с накальными проводами, кто бы мог подумать, что это так повлияет, вот только не известно феррит или другое расположение повлияло, но это как-то было очень связанно. А ведь совсем не давно smile

Jaxon пишет:

...с таким же успехом в ферритовое кольцо можно вместо проводов продеть..... (сами знаете что)...

Вот-бы осциллограф, несоответствия с частотами 18-20 кГц в виде звона, похожего на электронные глюки "Денди") они и раньше были, но дело совсем не в этом...

Вот по какой причине шумит и выявляет эту склонность ИБП (а может даже запускает или усиливает) : Параметрическое возбуждение! yikes

roll

Re: Что такое "подвозбуд"?

Цитата Сообщение от Alex

А нет такого термина, это жаргон, сленг.
Да, правильно называть - параметрическое возбуждение. Например, в покое - система устойчива, а при определенном уровне входного сигнала нарушается устойчивость на ВЧ. На осциллограмме в этом случае видно, как на синусе (к примеру) возникает как бы размытость линии при определенной амплитуде сигнала, величина этой размытости будет зависеть от степени неустойчивости системы. "

Цитата Сообщение от вася

Несколько раз нарывался на подвозбуд, возникающий только на определенном сигнале, например голос Высоцкого более хриплый, чем обычно, или Элвис похрипывает на букве "А" в фразе "лАв ми тэндэр". . . А если гонять генератором и осциллографом, то на стационарном синусе этих подвозбудов не видно.

Цитата Сообщение от Рысь

Да кто ж серьезно усилители смотрит на синусоидальном сигнале, кроме как для снятия спектра искажений?
Кроме того, на самом деле и самовозбуд подобного рада хорошо виден. Правда, не всегда в виде характерных "размытостей"

Цитата Сообщение от Мihai

У меня такое, при определённых интонациях пения Кадышевой и др. в очень редких моментах какоето низкочастотное "подпёрдывание" иначе не назовёшь пык-пык-пык... еле заметное. При синусоиде всё в норме...
Сылки на цитаты:

https://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?pid=48233
www.vegalab.ru/forum/showthread.php/250 … post711463
audioportal.su/showthread.php?t=22822&page=3

Оно не только шумит, но и подпёрдываетъ, нужен срочно другой источник зс , там то всё может играть ровненько wink

vzv пишет:

IVS пишет:
... но с моей колокольни (наводки на зв. карту), источники помех в компе не заканчиваются на блоке питания.
Не пробовали звуковую карту в заземлённую фольгу заворачивать?
Я серьёзно.
Если помех не станет меньше, то можно попробовать пару дроссельков в её питание.

Вот хороший пример: musatoffcv.narod.ru/Projects/WT192X_Upgrade.htm

Отредактировано Miha (08.10.2011 20:55:50)

IVS · 09.10.2011 06:48:00

Miha пишет:

Вот хороший пример: musatoffcv.narod.ru/Projects/WT192X_Upgrade.htm

Спасибо, Миха, пойдет в копилку! smile

Отредактировано IVS (09.10.2011 06:48:12)

Jaxon · 09.10.2011 12:14:43

Miha пишет:

Смотал экр.сетку с анодом в одно ферритовое кольцо 3 витка, изменений не наблюдается.
На данном этапе шум практически исчез после манипуляций с накальными проводами, кто бы мог подумать, что это так повлияет, вот только не известно феррит или другое расположение повлияло, но это как-то было очень связанно. А ведь совсем не давно

Штота я в этой теме не вижу своей цитаты. Сто раз говорил, и не только я - кривой монтаж. Так оно и есть. Сам убедился хоть ?
Есть общие правила, но для тех, кто "ловит духов рукой" , они не нужны....

Отредактировано Jaxon (09.10.2011 12:15:51)

vzv · 09.10.2011 12:55:47

Miha пишет:

... нужен срочно другой источник зс , там то всё может играть ровненько

Прежде чем менять источник, имхо, нужно довести до ума усилок.
Иначе так можно всю жизнь искать правильный звук. Можно, правда, вести записи, в которых фиксировать все изменения схемы, её режимов, монтажа и их влияние на звук, но если к этому списку добавить списки, в которых будут фигурировать различные источники, провода, расположение АС, настроение, погода за окном и влияние всего этого друг на друга, на звук и на Вас, то ...

Нужно исключить хотя бы одну переменную, в данном случае усилитель, в Вашей формуле правильного звука.

Yury_G · 11.10.2011 06:46:30

vzv пишет:

Прежде чем менять источник, имхо, нужно довести до ума усилок.
Иначе так можно всю жизнь искать правильный звук.

Не выйдет. Нельзя "довести до ума усилок", а затем, доверяя тому, что довел его верить что звук будет хорош при "правильном источнике". В звуке, как и в сопромате, действует правило: "где тонко, там и рвется". Все делается постепенно, находя и устраняя "самое тонкое" в данный момент, место.

Я, конечно, не имею ввиду грубые ошибки монтажа, которые допустил Миха, в результате которых в усилителе без ООС (или с очень неглубокой ООС) становится чувствителным к ферритовым кольцам. Это лишь говорит о том, что монтаж настолько плох, что паразитные обратные связи достаточно глубоки и на высоких частотах явно положительны. С моей точки зрения тот вариант тесного монтажа, что был представлен Михой - это учебник, как не нужно делать усилитель. В ламповых усилках нет глубокой ООС, которая что-то исправляет, посему любая ошибка в ламповом усилке фатальна для звука. Это главная причина, почему так много ламповых усилков, которые "не звучат"...

vzv · 12.10.2011 03:45:19

Yury_G пишет:

Все делается постепенно, находя и устраняя "самое тонкое" в данный момент, место.

А жизнь так коротка...
СтОит ли?

Yury_G · 12.10.2011 07:40:44

vzv пишет:

А жизнь так коротка...
СтОит ли?

Именно поэтому не стоит слушать хорошую музыку на аппаратуре обычного качества, достраивая недостающее силой фантазии... А чем еще заниматься?

Radiohobby Forum

Объявление

#81 08.10.2011 20:08:49

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

#82 09.10.2011 06:48:00

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

#83 09.10.2011 12:14:43

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

#84 09.10.2011 12:55:47

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

#85 11.10.2011 06:46:30

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

#86 12.10.2011 03:45:19

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

#87 12.10.2011 07:40:44

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

Подвал форума