Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#141 04.02.2021 22:36:24

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,866
Windows 7Chrome 88.0

Re: Постоянка в сети

adsh пишет:

То не показатель.

Для кого как, кто понимает где мерить надо, те знают сколько постоянки.

Добавлено спустя 01 мин:

adsh пишет:

Народ на Вегалабе

Такой же как и везде, в массе своей неграмотный.  banghead

Вне форума

#142 04.02.2021 22:44:45

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,793
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Постоянка в сети

Торрес писал, что измерял дорогим Флуком, в котором есть режим AC+DC. Больше пары сотен мВ не видел.

Потом пришли к выводу, что буквальной постоянки в сети нет - то так приборы усредняют. И нет связи гудения тора с этой намеренной постоянкой. Гудит волнами тор по двум причинам:

асимметрия синуса в сети
модуляция сетевого напряжения непонятно чем

У меня на работе с 19 вечера волнами гудят дроссели ЛДС. Какая-то модуляция из вне универа в час пик. Подстанция во дворе, а людей в это время у нас почти нет, как и заметной нагрузки.


Саша

Вне форума

#143 04.02.2021 22:50:21

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,866
Windows 7Chrome 88.0

Re: Постоянка в сети

adsh пишет:

Больше пары сотен мВ не видел.

На первой странице топика описан мой опыт получения постоянки в сети, в конкретном случае, за счет падения на нулевом проводе она может быть значительной, если постараться.

Вне форума

#144 04.02.2021 22:57:35

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,793
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Постоянка в сети

Самое толковое там Женей написано:

Jaxon пишет:

В нулевом проводе творится ХЗ что. В контурах заземления- ваще капец . А очень часто - это одно и то же.... Постоянные токи порядка единиц/ десятков ампер могут протекать по магистралям мощностью в сотню- другую кВт. Хз где они берутся и куда исчезают, при большом кол- ве потребителей нереально отследить.

Тот, кто убедительно докажет причины этих волнообразных гудений, при усредняющей хаотичности всех потребителей - достоин докторской диссертации idea .


Саша

Вне форума

#145 04.02.2021 23:20:47

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,866
Windows 7Chrome 88.0

Re: Постоянка в сети

adsh пишет:

Самое толковое там Женей написано
Хз где они берутся и куда исчезают

Что именно тут толковое? lol

Добавлено спустя 04 мин 11 с:
В сети есть масса мощных потребителей на управляемых вентилях, фаза управления которыми зависит от нагрузки и непостоянна, существуют так же биения и несимметрия управления. В индукционных инверторах тока мощностью до МВт, которыми я занимаюсь, все очень далеко от идеала. Вот вам только одна из причин. bayan

Вне форума

#146 04.02.2021 23:56:53

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,793
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Постоянка в сети

pantelei4 пишет:

Вот вам только одна из причин.

В центре Киева их по часам не включают. Я уже думал, что может быть в час пик. Троллейбусы, метро - там подстанции и оно бы тогда влияло бы и днём. И потребление там усреднено. Что именно так гадит - загадка.


Саша

Вне форума

#147 05.02.2021 00:00:28

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,866
Windows 7Chrome 88.0

Re: Постоянка в сети

Второй простой пример.
Если сетевое напряжение несимметрично, то есть имеет четные гармоники, что легко измерить, возникает неравенство амплитуд полпериодов, при этом постоянной составляющей изначально может не быть. Но она может возникнуть вследствие массы импульников, которые будут потреблять от полпериода с большей амплитудой больший ток. Это создаст постоянную составляющую в сети.
Третий пример на первой странице.

Добавлено спустя 01 мин 08 с:

adsh пишет:

В центре Киева их по часам не включают.

Ночь тариф на мощных потребителей меньше, поэтому днем им работать невыгодно.

Добавлено спустя 03 мин 29 с:

adsh пишет:

Что именно так гадит - загадка.

То для вас загадка, нетольколишьвсе могут знать.  bayan

Вне форума

#148 05.02.2021 00:16:48

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,793
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Постоянка в сети

pantelei4 пишет:

Но она может возникнуть вследствие массы импульников

Чем больше масса - тем больше усреднение по полупериодам idea .

pantelei4 пишет:

Ночь тариф на мощных потребителей меньше, поэтому днем им работать невыгодно.

Ночью всё хорошо. Гудит, где-то с 19 до 21-го. Это именно час пик  idea .

pantelei4 пишет:

То для вас загадка, нетольколишьвсе могут знать.

Для меня загадка, для Жени загадка, для Вегалаба загадка, лишь Вы всё наверняка знаете   lol .


Саша

Вне форума

#149 05.02.2021 00:20:28

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,866
Windows 7Chrome 88.0

Re: Постоянка в сети

adsh пишет:

для Жени загадка

Он этим занимается и знает, просто причин много и как с этим бороться.

Добавлено спустя 02 мин 55 с:
А я рассказал механизм, как это может получаться, умеющий думать - поймет.

Добавлено спустя 04 мин 56 с:

adsh пишет:

для Вегалаба загадка

Для Вегалаба загадка простейший фильтр на двух конденсаторах, что уж говорить о более серьезных вещах.  banghead

Вне форума

#150 05.02.2021 00:39:39

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,793
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Постоянка в сети

pantelei4 пишет:

А я рассказал механизм, как это может получаться,

Механизм всем давно понятен. Не понятны конкретные гадящие устройства. Множество мелких (в масштабах подстанции) устройств - усредняются по своему перекосу. Это как сферический конь в вакууме.

pantelei4 пишет:

Для Вегалаба загадка простейший фильтр на двух конденсаторах

Он не так прост. На нём и 48 В бывает persival .


Саша

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 2
[Bot] ClaudeBot (2)

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.037 сек, 10 запросов выполнено - Использовано памяти: 612.2 Кбайт (Пик: 662.56 Кбайт) ]