Radiohobby Forum

AlexMax

-

Здесь с 17.03.2008

Сообщений: 576

Re: "GSM - мост" для раций.

Теперь вопрос: они автоматически включаются или нет?

Включались вручную, там был тока глушитель шума, и все. Да и тот выключается при слабом (или отсутствующем) сигнале с другой рации.

Это как так не хватало мощности?

Без комментариев! Ветка "Юмор" не здесь.

С другой стороны если мобилку поднести к звуковому усилителю то можно без никакого модулятора или демодулятора услышать звуки довольно неприятные, может как-то так.

Вот я и спрашивал, как так!. Что у мобилы, что у рации есть одно свойство - в режиме передачи они довольно сильно излучают, но на небольшое расстояние... В смысле, если стотик (или рацию) поднести почти вплотную к усилителю, то можно будет "слышать" их работу. Но стоит отодвинуть хотя бы на 30 - 50 см, то помехи исчезают. На эл. станциях даже действует запрет на включение раций вблизи электронных защит - были случаи, когда они срабатывали, стоило кому либо, находящемуся вблизи, только нажать у рации "передача"

Хорошо а в самой мобилке что-то слышно при таком эксперименте?

Конечно слышо! Голос того с кем я разговариваю! Тогда рация звучала сильнее, и перекрикивала собеседника в сотике (он говорил и в рацию, и в сотик). Стоит сотик отключить, и все, рация только "шшшшш" говорит.

to Jaxon - сомнительно, что через микрофонный тракт. У GSM телефонов звук идет сначала в АЦП, потом в компрессор речи, и в генератор "комфортного шума", далее зажатый цифровой сигнал бъется на пакеты и вперед, на передатчик.

У брелка сигнал так же цифровой (сигналка у меня Pantera с обратной связью), правда о его рабочей частоте ведает Аллах, а мануал - молчит.

to Vasil  А вы лично пробовали ставить такой эксперимент, и у вас ничего не получилось? Или просто мочи нет как пофлудить охота?

Отредактировано AlexMax (05.08.2008 06:10:33)

Vasil

Ветеран

Откуда: близ Киева

Здесь с 23.01.2004

Сообщений: 1,194

Re: "GSM - мост" для раций.

Плохие лингвисты, неисправные ..
Если верить печАтным словарям, склоняется уже лет 10 как. Т.е. допустимыми считаются обе формы

Да, за последние годы моногое изменилось, даже вроде бы готовится законопроект о написании слова член как - членннЪ, наверное догадываетесь, зачем :
www.newslab.ru/review/10160
rusgram.narod.ru/1216-1231.html

У брелка сигнал так же цифровой (сигналка у меня Pantera с обратной связью), правда о его рабочей частоте ведает Аллах, а мануал - молчит.

to Vasil  А вы лично пробовали ставить такой эксперимент, и у вас ничего не получилось? Или просто мочи нет как пофлудить охота?

Нет, флудить не охота. Но у меня нет Пантеры, чтобы провести эксперимент. И если уж разбираться, давайте поточнее, если пишете аббревиатуры, - расшифровывайте. В первом посту КРУ- для большинства народу - Контрольно Ревизионное Управление , а вот ГЩУ,- до сих пор в догадках. Возможно это и не принципиально, но все же. В эксперименте нужно все описывать точно, иначе начнется мистика. Аллаха тоже не надо припутывать , если
автосигнализация сертифицирована, то работает на частоте 433,92МГц.

И потом, (не подумайте, что я придираюсь), но вот это:
"у рации есть одно свойство - в режиме передачи они довольно сильно излучают, но на небольшое расстояние... "
-я не знаю как понимать.

Отредактировано Vasil (05.08.2008 07:22:20)

AlexMax

-

Здесь с 17.03.2008

Сообщений: 576

Re: "GSM - мост" для раций.

За аббревиатуры - прощу прощения, это все профессиональное.:)
Работали на электростанции, ГРУ есть генераторное распред. устройство, закрытое со всех сторон помещение, стены кирпичные на железном каркасе. Находилось у них внутри электростанции (бывают и снаружи). Внутри так же много железа, но не по периметру (шкафы с аппаратурой). ГЩУ = главный щит управления электростанции, отдельно стоящее здание, если по прямой - около 150 м было.  Связь нашими рациями была невозможна, т.к. на пути кроме стен был еще машзал (ширина около 50 м, там установлены генераторы на "постаментах" из железа и бетона. Очень много труб, железа. Вот такие условия. У местных были "мотороллы", они очевидно были мощнее, т.к. без проблем связывались из ГЩУ в ГРУ. Но это была "оперативная связь", потому нам их не могли предоставить.
Собственно первый "эксперимент" состоялся так. Договорились, что будет вызывать первым тот, что сидит на ГЩУ. Я был в ГРУ. Ждал, ждал - нет связи. Позвонил ему на сотовый. Он ответил. "Давай пробовать" - он там у себя жмет передачу, говорит, у меня рация заработала, слышу в сотике и в рации его голос... Попробовал я ему сказать в рацию, тоже нормально. Дали отбой соттикам... Опять тишина. Повторили пару раз, один раз отбой дали в процессе разговора по рации - связь тут же обрывалась. Ну и пришли к выводу, что
я написал в первом посте.. Потом, уже под вечер, попробовали - ничего не изменилось. Подносили рацию к другому сотику, где связь была с другим абонентом - ничего. Потом забыли про это все, сроки поджимали, работа "горела"

С сигналкой все проще было - посадил помошника в машину, поставил на сигналку, отошел подальше (был прямой участок дороги), до тех пор, пока брелок не потерял контакт (он об этом сообщает). Попробовал открыть машину - не смог (огни бы было видно издалека, да и договорились, что если откроется, помошник выйдет и мне даст вызов). Позвонил сидящему внутри - он поднес сотик к антенне сигналки, я - брелок к сотику.. После 2-3 нажатий машина  открылась. Почему не сразу - не знаю, вероятно могла бы открытся и сразу, но в инструкции написано в том смысле, что если жать брелок при отсутсвии связи, он выпадает из синхронизации, и ему требуется несколько нажатий, чтобы снова синхронизироваться с основным блоком в машине.

"И потом, (не подумайте, что я придираюсь), но вот это:
"у рации есть одно свойство - в режиме передачи они довольно сильно излучают, но на небольшое расстояние... "
-я не знаю как понимать."

Другими словами - если рацию в режиме передачи поднести близко к усилителю, то будет слышно (в колонках) шум и помехи от рации. Стоит ее отодвинуть подальше, как помехи уходят. Т.е. ведет себя аналогично работающему сотовому, только "шумит" по другому.

Отредактировано AlexMax (05.08.2008 07:54:49)

Vasil

Ветеран

Откуда: близ Киева

Здесь с 23.01.2004

Сообщений: 1,194

Re: "GSM - мост" для раций.

Спасибо, теперь понятней. Еще пару уточняющих вопросов - а) какой тип раций был УКВ, СиБи, или из серии LPD/FMR , если СиБи то режим модуляции AM или FM ?, б) какой приемник в автосигнализации, никак сверхрегенератор, не в курсе?.

Jaxon

радиолюбовник

Откуда: Николаев

Здесь с 22.01.2004

Сообщений: 3,024

Re: "GSM - мост" для раций.

То ли вы мистикой  увлеклись, то ли сделаете открытие , упускать такой случай радиофизику(ну, хотя бы для себя)- непростительно
.

смешно
сами-то придумаете объяснение?
------------
сегодня проверю на "пассате" отца.

AlexMax

-

Здесь с 17.03.2008

Сообщений: 576

Re: "GSM - мост" для раций.

to Vasil
а) Увы, по типу рации ничего не могу сказать. Я вообще мало что понимаю в типах подобных раций. Это ж было год назад, я их тогда видел первый и последний раз (их позже кому-то "подарили", ввиду их полной непригодности для работы). Единственно что помню - у них было несколько каналов (8 вроде), которые переключались кнопками и отображались на дисплее (типа CH-01, СH-02). никаких других регуляторов на них не было. Может хоть это поможет опознать тип рации.
б) Аналогично, совершенно без понятия, что там за приемник.

Vasil

Ветеран

Откуда: близ Киева

Здесь с 23.01.2004

Сообщений: 1,194

Re: "GSM - мост" для раций.

СН-01,хх  это номера каналов. Хоть один регулятор там все же наверное был -громкости. А вот если оперативного(ручного) регулятора шумоподавителя (squelch) небыло, то он устанавливается программно или подстроечником, и юзеру недоступен.  Его уровень(порог открытия) обычно несколько завышают, чтоб не "чмакал" при повышенной зашумленности эфира. Иногда на предельных дальностях или в условиях помех можно вручную открыть "шумодав"и связь все же провести. В общем сл. шумоподавитель -это компаратор, на один из входов подается продетектированный сигнал(несущая), на другой- опорный уровень .
Предположение в случае с р/с  -несущая от мобилки детектировалась на p-n смещала их, и открывала шумодав. Впрочем ,Jaxon в посту #7, где то близко с моими предположениями разрисовал. И потом. я не хотел посмеяться, но пошутить, я ведь тоже радиофизик, только не Харьковской "выпечки" .
Кстати как пример, носился с р/с находящейся в транковой сети, качала где то ватт 5 и с хорошо настроенной антенной,зашел к приятелю на работу, и вдруг р\с вызвали и она стала в передачу, моннитор стоящий рядом на столе тут же вырубился, приятельне нашутку испугался .
ЗЫ, да вот насчет Пантеры, было бы неплохо узнать, что в ней за патроха, и вид модуляции.

Отредактировано Vasil (05.08.2008 15:04:52)

Jaxon

радиолюбовник

Откуда: Николаев

Здесь с 22.01.2004

Сообщений: 3,024

Re: "GSM - мост" для раций.

to Vasil : ... прощен !
как происходит модуляция предположили, а что происходит со связкой "вторая мобила - приемник авто"?
----------
вот "детки" балуюццо :
vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=a … ticle=1876
а вот сама мксх. передатчика.
www.micrel.com/page.do?page=/product-in … crf112.jsp
т.е  433МГц, и амплитудная модуляция..

Отредактировано Jaxon (05.08.2008 17:25:05)

Матроскин

Ветеран

Откуда: Краснодар

Здесь с 06.02.2006

Сообщений: 2,022

Re: "GSM - мост" для раций.

Вообще сотовые - вещь опасная    

Я сейчас работаю на грузовом автосервисе. Стоит тягач MAN, на нем меняем блок EBS (ABS, говоря "по-русски" ). Новый блок идет "чистым", при установке его надо прошить. Значит сидим мы в кабине, у меня на коленях ноут, к машине через разъем OBD II подключен диагностический модуль, ноут завязан с ним по Wi-Fi. Сидим, смотрим на индикатор загрузки. Прошивка заливается медленно. Тут у напарника звонит телефон, а у меня на экране сообщение "Коммуникационный сбой!". И усё..  После такой ошибочки блок можно выбросить. Кто виноват??  Сотовый дал помехи вайфаю??  Не было такого никогда....  А вот случилось...

---

......There is someone in my head, but it's not me.......

Thirteenth

Новичок

Откуда: Кемерово

Здесь с 30.05.2008

Сообщений: 8

Re: "GSM - мост" для раций.

У меня на работе был случай- на рации реагировали датчики загазованности в технологической котельной. Все одновременно давали ложные срабатывания при нажатии кнопки "передача" на рации, а стоят они очень в разных местах цеха примерно 50х50 м... Так что всё зависит от чувствительности устройства, на которое действует рация или сотик. :-)