Перевод статьи

Iqor E · 15.02.2008 13:14:03

Iqor E пишет:

Артем интересно, как ты считаеш конкретный сил. тр-р на предмет насыщения в зав-ти от потребляемой нагрузки. Есть формула, методика?

Так есть или нет эта зависимость. Артем, сказал "А" говори и "Б".
Или наука до этого еще не доросла?
И автор не отвечает.
Заметил, это характерно для журнала.

Отредактировано Iqor E (16.02.2008 10:41:59)

vzv · 02.07.2008 01:36:27

Если даётся описание программы в рубрике "Новая техника и технология" хорошо бы указывать имя автора и по английски.
Может помочь в поиске при неработающей ссылке.

artem · 06.08.2008 18:07:57

Игорь, да как-то проблема рассчитывать трансы на насыщение не стояла. Так думаю, что при потреблении по выходу мощности более габаритной (габаритная + какой-то процент запаса) произойдёт насыщение. На кой-то она указывается, эта мощность...

И так, меж нами. Не привязывай мои и других слабые знания к светлому облику журнала. Это методологически неправильно, да и по человечески неэтично.

Iqor E · 06.08.2008 22:03:28

В начале давнего спора "о трансформаторах" я тоже предполагал, как и Вы, что транс-р при росте нагрузки может войти в насыщение.
Но после очень многих и многих страниц дискуссии я так и не нашел там этому подтверждения.
Ни эксперементальных данных, ни методики расчета, ни теоретического обоснования этого эффекта.

Но спор принес мне большую пользу. Собран прибор по визуальному наблюдению этого пресловутого насыщения, проверены некоторые методики расчета тр-р и дросселей.
Но до сих пор ни кто не смог ответить конкретно когда наступает насыщение от нагрузки. Как этот момент расчитать. Если есть такой физ. эффект, то должны быть и физические величины.
И отношения к габаритной мощ-ти сдесь нет. Одну и ту же мощ-ть можно снять с разных по габаритам тр-ров, но один будет работать годами, а другой сможет только в периодическом режиме.
Сомневаюсь, что мой вопрос имеет какое то отношение к этике и методологии (они то тут причем???). А "меж нами" лучше наверное по почте.

Отредактировано Iqor E (06.08.2008 22:05:46)

artem · 07.08.2008 18:07:17

Перегружается всё в этом мире бушующем... Я гармониковый рёв слышал оч хорошо от трансов. У нас в шахте стоят т.н. "сухие" - трансформаторные подстанции от 400 до 630 кВт. Так вот, при запуске движков - а самые мощные по 315 квт - пятимиллиметровое железо этой подстанции издаёт короткий рык из-за пусковых токов силой под 10 кА. Само собой, этот эффект возникает из-за магнитных полей, вызванных токами, содержащими гармоники. А посикоку чётных, односторонних, там быть не может, знач, это "трапеция", нечет, ограничение...

Maxim · 08.08.2008 00:14:39

artem пишет:

..знач, это "трапеция", нечет, ограничение...

не значит smile

booster© · 08.08.2008 00:24:55

+1 smile

Iqor E · 08.08.2008 22:03:21

Артем
Похожие примеры я приводил в давнем споре, только по стационарным свар. тр-рам. Но это все "косвенные улики", причина этих побочных эффектов может быть и не насыщение сердечника.
Простейшая эквив. схема даже для маломощного тр-ра уже не так проста как сама конструкция тран-ра. Учитывая, что в ней нет некоторых маловлияющих на тр-р составляющих. Предполагаю, что для мощных сильноточных тр-р, экв. схема будет сложнее.

По поводу эл. двигателей:
1При запуске эл. двигателей (меньше чем 315кВт, но сопоставимо) 75кВт\380В ни каких мех. деформаций железа щита управления, ни трансформатора 10кВ\380 ни его ограждения (он была в 20м на открытом воздухе) не видел. Видимо дело в вашем случае не в мощ-ти, а в огромной силе тока. Мощ-ть в моем примере меньше в 4 раза, а сила тока в 50 раз! И гармоники здесь не причем.
2 Думаю, что если в момент пуска происходит насыщение магнитопровада тр-ра, то эл. двигатель не выйдет из пускового момента никогда. А в первичной обмотке произойдет лавинообразное нарастание тока и тр-р разрушится.

Отредактировано Iqor E (08.08.2008 22:04:59)

Iqor E · 09.08.2008 01:36:02

artem пишет:

это "трапеция", нечет, ограничение...

Очень распространенное заблуждение, что насыщение это конкретный строго определенный момент.

artem · 09.08.2008 10:26:53

Я пока что могу отличить тихий низкий, пятидесятигерцовый гул от режущего звона гармоник на пусковых. Так что по -100 обоим, и гуру, и тому, кто пописать вышел.

Radiohobby Forum

Объявление

#11 15.02.2008 13:14:03

Re: Перевод статьи

#12 02.07.2008 01:36:27

Re: Перевод статьи

#13 06.08.2008 18:07:57

Re: Перевод статьи

#14 06.08.2008 22:03:28

Re: Перевод статьи

#15 07.08.2008 18:07:17

Re: Перевод статьи

#16 08.08.2008 00:14:39

Re: Перевод статьи

#17 08.08.2008 00:24:55

Re: Перевод статьи

#18 08.08.2008 22:03:21

Re: Перевод статьи

#19 09.08.2008 01:36:02

Re: Перевод статьи

#20 09.08.2008 10:26:53

Re: Перевод статьи

Подвал форума