Radiohobby Forum

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Про режим ограничения

Привет всем участникам и авторам. Собрал ВВ-шник AD744, 5401/5551, 1381/3503, 1306/3298, 1943/5200 (по два). По краям две горизонтальные платы с транзисторами, спереди два тора по 360W, в центре два моста и 16 шт. 4700x63v, вдоль задней стенки плата пуска. Старался очень, получилось хорошо. Проблемы возникли при пуско-наладке, а именно когда я решил настроить защиту по току. Чуть-чуть мой аппарат не дотянул до заветных 20 А/1 Ом на синусе, выдал 18,2 А (до ограничения). Но при входе в огр. в верхнем полупериоде появился возбуд и сработала защита. Загрублял R30 несколько раз, но каждый раз при огр. она срабатывала, так и настроил на 18 А.  Я возбуд исследовать не могу, быстро всё происходит, да и 330W на выходе всё таки. На 2 Ом получилось 12,3 А тоже возбуд и защита. А вот на 4 и 8 Ом выдал красивое ограничение при 7,4 и 4 А соответственно без всяких возбудов. Теперь вопрс к спецам:
1. Должен ли усилитель нормально входить в ограничение на R=1Ом, ну и на 2 Ом тоже, или это перебор?
2. Если должен, то как мне побороть возбуд при огр. (во всех других случаях - чисто).

P.S. Провода от БП до платы: 3,0 мм^2 +45 = 12см, -45 = 6см (перекос?), далее до всех транзисторов шины 4,5 мм^2 = по 11см. От vt7-vt9 до vt8 = 4,5 см.

Liv

Ветеран

Откуда: Минск

Здесь с 08.02.2004

Сообщений: 1,233

Re: Про режим ограничения

При ограничении и низкоомной нагрузке возбуд есть. Зачем с ним бороться? Это же нештатный режим.

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: Про режим ограничения

Спасибо, Леонид Иванович за быстрый ответ. Ато я так переживал ,что сделал 2-ую версию плат (в1-ой был возбуд даже при огр. на 4 ом в одном канале) и опять этот возбуд при огр. Сегодня померию питание при критических нагрузках, интересно есть ли перекос? Если кто захочет поэкспериментировать ПРЕДУПРЕЖДАЮ! Если увас нет тригерной защиты, то вероятность поездки в магазин за новыми транзисторами очень высокая. Во время таких экспериментов у меня выгорал сетевой предохранитель испытываемого канала (ставил аж 5 А, свет в доме моргал, когда он выгорал). Куда улетало 1,5 кW из розетки непонятно, но Toshibы целы.
Вопрс к AnatolyV. У тебя был колебательный процесс при выходе из ограничений. При каких нагрузках? Побороли? Что делали? Tetrogramaton жду твоих комментариев.

Проверил питания при выходе 20 V/2 Om (мучить не стал):   Лев. +42,7 V  -42,7 V.  Прав.  +43,1 V  -43,1 V(в левом кривее железо торов) = Перекосов НЕТ!
Кстати торы такие: ОЛ 100/55x50, I -230V: 720витк. ф 0,85,  II -2x40V: 2x127витк. ф 1,4.

Отредактировано Gennadiy (12.04.2007 11:30:28)

AnatolyV

Ветеран

Откуда: Одесса

Здесь с 19.07.2005

Сообщений: 1,486

Re: Про режим ограничения

Вопрс к AnatolyV. У тебя был колебательный процесс при выходе из ограничений. При каких нагрузках?

Нагрузка 4 Ома. У меня одна пара 2SA1216/2SC2922. Аппарат не предназначался для 4х омной нагрузки. БП слабый. Тем не менее на досуге попробую эту проблему побороть.

vad

Ветеран

Здесь с 15.05.2005

Сообщений: 854

Re: Про режим ограничения

Должен ли усилитель нормально входить в ограничение на R=1Ом, ну и на 2 Ом тоже, или это перебор?

У меня входил в ограничение нормально

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: Про режим ограничения

Vad,  это тот усилитель, что в галерее?  Я так понял, что всё по схеме PA-2120.
Значит всё таки должен (но не обязан). У меня особых отклонений от схемы нет.
В питании стабов КС215Ж  + 220мкф х 35B Panasonic FM + 0,1 плёнка.
С14 и С15 состоит из 1мкф + 0,47 мкф плёнка. Разве это отклонения.
Подстроечники заменил на С2-33Н после настройки.
Все общеизвестные рекомендации соблюдены (ООС = 1,5 см.) Выход близковато от входа?
Да он у всех близковато. Наверно так просто не победишь возбуд при огр. на 1 ом.
Оставлю как есть.  Liv чуток успокоил, Vad чуток огорчил.
Vad, а какие у тебя транзисторы на выходе и сколько? Может я за О.Б.Р. улетаю?

vad

Ветеран

Здесь с 15.05.2005

Сообщений: 854

Re: Про режим ограничения

Vad,  это тот усилитель, что в галерее?  Я так понял, что всё по схеме PA-2120.

Он. Да,все по схеме,только установлены резисторы в базах вых-х,изменено включение интегратора и номиналы обвязки интегратора.

Оставлю как есть.?

И правильно сделаете.
 

Vad, а какие у тебя транзисторы на выходе и сколько? Может я за О.Б.Р. улетаю?

1943/5200 (по два). Думаю разница получается за счет разброса параметров компонентов,но это не критично.
Анатолий человек скурпулезный,сказал доищется -- зачит доищется до причины

AnatolyV

Ветеран

Откуда: Одесса

Здесь с 19.07.2005

Сообщений: 1,486

Re: Про режим ограничения

Анатолий человек скурпулезный,сказал доищется -- зачит доищется до причины

Было раньше лучше. Последние изменения ухудшили выход из ограничения.
И у меня выход также близко ко входу. Старался вписаться в маленькие размеры платы. Если Зуевик с ТОС не обыграет в пух и прах ВВник, то переразведу по уму. Нет то... Но он мне послужил неплохо и сейчас его слушаю. (на прослушивание музыки времени трачу больше чем на радиохобби).

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: Про режим ограничения

Мне тоже очень нравится звучание ВВ. Это моя 4-ая модель ВВ-шника.  После перехода на импорт звук стал лучше. А именно: сцена стала получше, прозрачность возросла, затихающие звуки (хвосты) стали дольше. Трудно выразить т.к. тракт не Hi-End (Pioneer PD-306 с переделанным питанием, что дало очень заметный эфект и JBL LX 2005 -400$)Больше года уже вожусь. На меандре не проверял, нет генератора, есть только синус. Похоже проблемы нет особой, если кто нибуть идей не подкинет.

vad

Ветеран

Здесь с 15.05.2005

Сообщений: 854

Re: Про режим ограничения

Анатолий человек скурпулезный,сказал доищется -- зачит доищется до причины

Было раньше лучше. Последние изменения ухудшили выход из ограничения.

Но ведь в реальной жизни ВВ-шник не попадет в такой режим,как мы создаем синусом на 1 Ом. Проблема-то ИМХО надуманная.