Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#1 24.10.2006 23:42:24

rustava
Участник
Откуда: город на букву М
Здесь с 31.05.2005
Сообщений: 169

Глушилка Сотовых Телефонов. Нужна схема.

Господа! Нужна простая схема "глушилки" сотовой связи с радиусом действия 5-10 метров. Кто видел, киньте пожалуйста ссылку!

Вне форума

#2 26.10.2006 13:58:58

pri poj
Ветеран
Откуда: Запорожье
Здесь с 14.09.2004
Сообщений: 604

Re: Глушилка Сотовых Телефонов. Нужна схема.

генератор шума, однако...


... Вот Олег Попов рыжий, а радио изобрел (с) мама няни Прутковской.

Вне форума

#3 26.10.2006 14:49:16

Maxim
Учаснег
Откуда: Донецк
Здесь с 04.10.2005
Сообщений: 726

Re: Глушилка Сотовых Телефонов. Нужна схема.

rustava пишет:

Господа! Нужна простая схема "глушилки" сотовой связи с радиусом действия 5-10 метров. Кто видел, киньте пожалуйста ссылку!

5-10 метров? Сурово.. А какая требуется надежность подавления? Из опыта применения, надежность очень зависит от условий применения (уровни сигнала прямого и обратного каналов)..

pri poj пишет:

генератор шума, однако...

Просто шум не пройдет, либо мощность потребуется дикая. Для эффективного подавления сигнала GSM (уменьшение отношения S/N на входе приемника мобильного терминала до неприемлемого для нормальной работы уровня) требуется, чтобы подавляющий сигнал был кореллирован с подавляемым. Не забываем, что slow frequency hopping как раз и применяется не столько из-за секьЮрности канала, сколько для улучшения отношения С/Ш (особливо в условиях городской застройки)..

Отредактировано Maxim (26.10.2006 20:07:33)


Учите матчасть!

Вне форума

#4 27.10.2006 20:28:24

rustava
Участник
Откуда: город на букву М
Здесь с 31.05.2005
Сообщений: 169

Re: Глушилка Сотовых Телефонов. Нужна схема.

Maxim пишет:
rustava пишет:

Господа! Нужна простая схема "глушилки" сотовой связи с радиусом действия 5-10 метров. Кто видел, киньте пожалуйста ссылку!

5-10 метров? Сурово.. А какая требуется надежность подавления?

100%. Всё, естественно, в зоне прямой видимости (5-10 метров), при среднем уровне соты.

Вне форума

#5 30.10.2006 18:51:35

Maxim
Учаснег
Откуда: Донецк
Здесь с 04.10.2005
Сообщений: 726

Re: Глушилка Сотовых Телефонов. Нужна схема.

rustava пишет:
Maxim пишет:
rustava пишет:

Господа! Нужна простая схема "глушилки" сотовой связи с радиусом действия 5-10 метров. Кто видел, киньте пожалуйста ссылку!

5-10 метров? Сурово.. А какая требуется надежность подавления?

100%. Всё, естественно, в зоне прямой видимости (5-10 метров), при среднем уровне соты.

Гы.. Мёд и ещё большой-большой ложкой wink.. Какие ограничения по габаритам и электропотреблению? Средний уровень это какой?


Учите матчасть!

Вне форума

#6 30.10.2006 21:05:01

rustava
Участник
Откуда: город на букву М
Здесь с 31.05.2005
Сообщений: 169

Re: Глушилка Сотовых Телефонов. Нужна схема.

3-9 вольт. Под средним уровнем подразумеваю уровень сигнала на дисплее телефона. Вообщето лучше бы схемку, чем дебаты smile

Вне форума

#7 01.11.2006 17:59:10

Maxim
Учаснег
Откуда: Донецк
Здесь с 04.10.2005
Сообщений: 726

Re: Глушилка Сотовых Телефонов. Нужна схема.

rustava пишет:

3-9 вольт. Под средним уровнем подразумеваю уровень сигнала на дисплее телефона. Вообщето лучше бы схемку, чем дебаты smile

Не стоит расценивать мои вопросы как попытку завязать дебаты wink.. Я хочу всего лишь прояснить ситуацию и для Вас и для себя..
Не-а.. 3-9 вольт это очень небольшая мощность.. Сколь-нибудь надёжного подавления, на жаль, не выйдет..
Схемой, да и информацией о производстве генераторов, реализовывающих постановку коррелируемой помехи я не располагаю. В принципе допускаю существование такой техники у милитаристов или субъектов ОРД (хотя наверняка знал бы о ней).
Поясняю (рискуя повторить известное): передача информации в канале GSM выполняется (физически) с использованием медленных скачков по частоте в диапазоне 25МГц (в терминах сети это частотные диапазоны uplink и downlink). 217 раз в секунду приёмник и передатчик изменяет свой рабочий канал (их 124 штуки). Мгновенный спектр сигнала в канале неширок (частотный канал имеет ширину 200кГц с учётом защитных интервалов) и в нём сосредоточена вся мощность передатчика в этот момент времени. Вся эта музыка затевалась с целью повышения отношения С/Ш в канале в присутствие мощных узкополосных помех и многолучевого распространения сигналов. Допустим, что для подавления сигнала от базовой станции в конкретном месте (5-10м), в отдельно взятом частотном канале (200кГц) требуется мощность 0.5Вт (для примера). Однако телефон имеет в распоряжении таких каналов 124 и постоянно их перебирает. Было бы неплохо знать закон выбора очередного частотного канала и синхнонно перестраивать генератор помехи. Но это требует знания ключевой информации для каждого конкретного подавляемого абонента что весьма затрудняет дело (как узнать так и обеспечить универсальность подавителя). Вариант - создать во всём частотном диапазоне достаточный мгновенный уровень помехи (мы ведь не знаем какой частотный канал используется в текущий момень). В нашем примере это 124*0.5=62Вт интегральной мощности только для одного частотного диапазона. И это то, что нужно излучить в эфир. Прикиньте потребляемую мощность передатчика.. Это не финал big_smile. В случае неудачи при установлении связи телефон может просто перейти к использованию другого частотного стандарта (скажем от GSM900 в GSM1800) - благо телефоны сейчас все двухстандартные и сети довольно развиты, особенно в городах.. Наша морока начинается сначала big_smile
Так называемые "интеллектуальные" подавители на самом деле активируются по обнаружению работающих телефонов в рабочей зоне, а работают тем же порядком..
Из опыта применения: даже располагая генераторами, излучающими десятки ватт в эфир гарантировать подавление GSM аппаратов порой бывает невозможно - бывают и такие условия.
Ну и в завершение: за реализацию и работу таких аппаратов можно и вполне реально получить по голове от соответствующих контролирующих органов (крайне желательно чтобы техника имела сертификацию).

Не следует расценивать как полемику - хочу предельно ясно представить Вам задачу.

Есть схема (вполне пригодная для повторения) выпускаемого кажется "Сюртелем" генератора радиочастотного шума. При благоприятных условиях нарушает работу и GSM оборудования - возможно поможет. Однако устройств таких понадобится несколько и это всё весьма ненадёжно (из опыта)..
Возможно по мотивам сделаете что-то подходящее. Если что - в личку..


Учите матчасть!

Вне форума

#8 01.11.2006 20:19:16

rustava
Участник
Откуда: город на букву М
Здесь с 31.05.2005
Сообщений: 169

Re: Глушилка Сотовых Телефонов. Нужна схема.

Ну если всё так сложно, тогда это научное открытие?

scorpoin1.jpg

scorpoin-z.jpg

Изделие излучает в диапазоне работы систем мобильной связи, мощность излучения в других диапазонах незначительна. Изделие имеет небольшую мощность излучения (меньше мощности мобильных телефонов!), блокирование каналов систем мобильной связи осуществляется за счёт применения специального вида модуляции. Изделие не оказывает влияния на работу других технических средств - бытовой электронной техники, компьютеров, оргтехники.

   Зона эффективного действия изделия зависит от расстояния до ближайшей базовой станции сети мобильной связи и составляет до 5 метров в радиусе от изделия.

  Примечание: Дальность подавления разных операторов может быть разной, это зависит от близости и мощности базовой станции (ретранслятора) оператора сотовой связи.

   Для охвата большей площади необходимо использовать несколько изделий, разнесенных по защищаемой территории.

   Изделие конструктивно исполнено в виде законченного блока в корпусе радиоприемника.

   Питание изделия осуществляется от двух аккумуляторных батарей ААА. В комплект изделия входит зарядное устройство

ОСНОВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ УСТРОЙСТВА.

1. Радиус действия (зависит от расстояния до ближайшей базовой станции) - до 5 м
2. Питание изделия - Аккумуляторная батарея типа ААА. (2 шт. х 1,2 вольт)
3. Мощность излучения на канал - 70 милливатт
4. Ширина полосы - 50 мгц
5. Количество каналов - 2. (GSM-900 GSM-1800) Скорпион глушилка GSM
6. Время непрерывной эксплуатации - До 1 часа

www.podavitel.ru/scorp.php

Вне форума

#9 02.11.2006 10:42:02

Maxim
Учаснег
Откуда: Донецк
Здесь с 04.10.2005
Сообщений: 726

Re: Глушилка Сотовых Телефонов. Нужна схема.

Видели и пользовали мы и такие вещи и намного более серьёзные wink
Ключевая фраза:

rustava пишет:

..
  Примечание: Дальность подавления разных операторов может быть разной, это зависит от близости и мощности базовой станции (ретранслятора) оператора сотовой связи..

Оччень, оччень олределённо и конкретно wink На деле, для сколь-нибудь удовлетворительной работы придётся это изделие к МТ привязать скотчем big_smile

Для такого рода изделий вобще-то предполагается наличие сертификата, подтверждающего заявленные технические характеристики и соответствие изделия заявленной сфере применения. В России это Гостехкомиссия при президенте РФ. Проводится процедура сертификации для средств защиты информации по требованиям безопасности информации.

Для примера можно посмотреть как это должно выглядеть в разделе "Сертификаты":
www.ircos.ru/rus/about/licenz.htm

В Украине эти фопросы разрУливает ДСТСЗИ СБУ.

Таковых для приведённого изделия не наблюдается wink

Повторюсь ещё раз, запросы на подобную технику поступают к нам регулярно и вопрос этот изучается не столько по рекламным проспектам, сколько по результатам собственных испытаний или опыту коллег. Вывод однозначный (см. выше) - всё остальное коллекционирование марок.

Аналогичная ситуация и с подавителями цифровых диктофонов..

Отредактировано Maxim (02.11.2006 10:59:37)


Учите матчасть!

Вне форума

#10 09.11.2006 13:02:09

Roman K.
их бин инженер
Откуда: Калининград
Здесь с 11.05.2005
Сообщений: 46

Re: Глушилка Сотовых Телефонов. Нужна схема.

сделать подобное реально (правда на 10-20 м -это уже крутовато), правда  подобное анлаге устройство не спасет от переключения с 900 на 1800. полоса спектра шума должна забивать все каналы. подобное реализовывалось и даже схемы выкладывались, но были вскоре убраны по пожеланиям определенных структур. Схемы на основе готовых узлов (ВЧ блоков ГСМ) доступны на буржуйских сайтах, но они сложны для повторения. Влюбом случае, наладка СВЧ - та еще головная боль

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.045 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 633.52 Кбайт (Пик: 683.89 Кбайт) ]