Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#1 05.01.2014 21:51:39

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668
Windows 7Chrome 31.0

Акустические причуды головок громкоговорителей

Я обдумываю и обмериваю головки громкоговорителей для квадро-системы. Поскольку сверхширокая полоса в общем-то не нужна, а гораздо более важны динамика, разборчивость и высокая чувствительность головок, то я остановился на 2х полоске в стиле "звук 60х годов": низкочастотные динамики - 12 дюймовый 16 омный от органа Хеммонд (производитель - Heppner) и рупорные пищалки 16 омов от каких-то Хай-Фай радиол Magnavox того же производителя. Всё производства 62-65 годов

Heppner_Hammond.jpg

Heppner_Magnavox.jpg

Возясь с номиналами фильтров, в частности пытаясь реально подобрать Цобелеву цепочку для басовика, я со всего маху налетел на любопытнейшую вещь: видимо нарастание реактивного сопротивления головки с частотой - не всегда линейная функция. И тот и другой динамик с помощью "нормального" Цобеля компенсируются примерно до полвины диапазона (скажем для басовика где-то 3-4 кгц, затем начинает расти. Оказалось, что для того, чтобы заметно уменьшить рост реактивной составляющей, потребовалась вторая Цобелева цепь (параллельная первой) с примерно таким же резистором, но кондер должен быть в несколько раз меньше. Даже после этого на частотах выше 15-20 кгц продолжался рост импеданса, но уже не так критически.

То же самое наблюдалось с рупорными пищалками. Похоже, (это пока только предположение), что компрессоры компенсируются одним Цобелем, в то время, как старинные бумажные динамики требуют более крутых, многозвенных Цобелей


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#2 06.01.2014 09:26:12

Матроскин
Ветеран
Откуда: Краснодар
Здесь с 06.02.2006
Сообщений: 2,022
Windows 7Opera 12.16

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

А с чем это может быть связано? Может быть с тем, что здесь ход диффузора (и катушки) намного меньше, нежели в компрессионных? Ну и потом здесь 16 Ом, а не 4, намотано-то побольше провода.


......There is someone in my head, but it's not me.......

Вне форума

#3 06.01.2014 12:27:53

SAB
Новичок
Здесь с 05.06.2010
Сообщений: 13
Windows 7Firefox 26.0

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

Цепочка Цобеля не делает импеданс динамика "прямым" в области СЧ-ВЧ, рост всё-равно будет. Вот насколько резкий рост будет, зависит от индуктивности катушки. Чем выше, тем круче smile

Вне форума

#4 06.01.2014 15:07:03

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668
Windows 7Chrome 31.0

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

Матроскин пишет:

Может быть с тем, что здесь ход диффузора (и катушки) намного меньше, нежели в компрессионных?

Не думаю. Все измерения в микрорежиме, с последовательным резистором в 600 ом

Добавлено спустя 05 мин 43 с:

SAB пишет:

Вот насколько резкий рост будет, зависит от индуктивности катушки.

Не совсем... Рост импеданса зависит от неспособности диффузора двигаться по полю. Чем больше "врёт" механика динамика, тем менее подвижна катушука, тем меньше энергии преобразуется в движение, тем больше система выглядит, как индуктивность.


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#5 07.01.2014 18:29:21

SAB
Новичок
Здесь с 05.06.2010
Сообщений: 13
Windows 7Firefox 26.0

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

Yury_G пишет:
SAB пишет:

Вот насколько резкий рост будет, зависит от индуктивности катушки.

Не совсем... Рост импеданса зависит от неспособности диффузора двигаться по полю. Чем больше "врёт" механика динамика, тем менее подвижна катушука, тем меньше энергии преобразуется в движение, тем больше система выглядит, как индуктивность.

Спасибо за разьяснение, не знал.

Вне форума

#6 08.01.2014 09:16:58

Матроскин
Ветеран
Откуда: Краснодар
Здесь с 06.02.2006
Сообщений: 2,022
Windows 7Opera 12.16

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

Yury_G пишет:

Не совсем... Рост импеданса зависит от неспособности диффузора двигаться по полю. Чем больше "врёт" механика динамика, тем менее подвижна катушука, тем меньше энергии преобразуется в движение, тем больше система выглядит, как индуктивность.

Т.е. мое предположение о влиянии хода диффузора было недалеко от истины...


......There is someone in my head, but it's not me.......

Вне форума

#7 08.01.2014 10:15:59

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668
Windows 7Chrome 32.0

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

Матроскин пишет:

Т.е. мое предположение о влиянии хода диффузора было недалеко от истины...


В принципе- конечно. Идеальный динамик, катушка которого точно следует по полю должен показывать чисто активное сопротивление. И наоборот, если катушку затормозить (залить клеем) он превратится в дроссель.

Кстати, хороший пример - импеданс в резонансе головки. То есть по мере роста частоты (при подходе к резонансу снизу наверх) имеем индуктивный рост (наведенный неуправляемой механикой), затем наверху резонансного горба импеданс становится чисто активным (но на уровне гораздо более высоком, чем может дать индуктивность), затем начинается емкостной спад и сразу по окончании его имеем самый низкий импеданс: тут динамик работает лучше всего. Затем диффузор начинает терять способность двигаться по полю и вновь начинается индуктивный рост...


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#8 08.01.2014 16:36:15

Матроскин
Ветеран
Откуда: Краснодар
Здесь с 06.02.2006
Сообщений: 2,022
Windows 7Opera 12.16

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

А ведь с виду это очень простое устройство (динамик)....


......There is someone in my head, but it's not me.......

Вне форума

#9 09.01.2014 03:54:33

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668
Windows 7Chrome 32.0

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

Матроскин пишет:

А ведь с виду это очень простое устройство (динамик)....


"Nothing is easy" в свое время сказали Жетро Талл...

200px-COTF.jpg

Я в свое время, был сражен тем, насколько это сложное устройство... Больше всего похоже на трансформатор. (Да, знаю, знаю, тут на форуме есть несколько зомби, которые ведут себя почти как нормальные, пока я не сказал слово "трансформатор")

Катушка - это первичка, а вторичка - это механика, высасывающая поле первички. Нет нагрузки на вторичке - первичка ведет себя, как дроссель. Начинаем потихоньку грузить транс - начинается отсос поля, энергия частично уходит во "вторичку", частично ведет себя, как индуктивность. Чем больше грузим, тем меньше влияет индуктивность, тем "активнее" выглядит транс со стороны первички. В пределе - вся энергия поля высосана и импеданс первички становится активным.


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#10 09.01.2014 09:49:18

AlexMax
-
Здесь с 17.03.2008
Сообщений: 576
Windows 7Opera 12.02

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

Yury_G пишет:

Больше всего похоже на трансформатор..

А ведь бывали еще динамики, повторявшие трансформатор даже конструктивно (динамики с подмагничиванием). smile

418558w.jpg

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] claudebot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.034 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 631.3 Кбайт (Пик: 681.66 Кбайт) ]