Radiohobby Forum

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

Дык оно конечно... Красивые слова о "приборах, управляемых напряжением..., а не током.." и т.п. я тоже говорить умею!
Но меня больше интересуют практические аспекты. Наворачивали, наворачивали... уже 8 транзюков, вместо 2-х, а воз и ныне там! Параметры-то по большому большому счету те же получаются...

А если и лучше, то совсем чутка, что, впрочем, надо еще тщательно обмерить, а потом и отслухать! Может оказаться, что совсем и не лучше, а даже хуже!

В нашем "ремесле" красивых слов не бывает..  Бывают суждения либо ошибочные, либо верные...
Касательно МОСФЕТов в ДК  (в данном конструктиве) мнений, что же лучше, они или биполяры - не прозвучало....
"Похвалю" - ка я полевики-МОСФЕТы:
1. В насыщение (в понимании насыщения биполярного) не входят.
2. Перегруз по затвору раз в пять выше нежели у биполяра.
3. Термостабильность выше нежели биполяра.
4. Принцип усиления проще.
5. Линейность в малосигнальном не хуже биполяра.

"Недостаток" - крутизна (Ку) ниже нежели у биполяра. Так это надо еще поразмыслить - для ДК и усилка в целом это недостаток или нет.

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

Касательно МОСФЕТов в ДК  (в данном конструктиве) мнений, что же лучше, они или биполяры - не прозвучало....

Как так, "не прозвучало"? Вот, например, Мурзик микрокапил!

С биполярами (BC550C) в диффкаскаде схема даёт Кус без ООС 99дВ и искажения на уровне 5m(0,005%) на 1кгц и 8m на 10кГц.

Цифры похожие на реальность для такой схемы. В металле получим 0,01 (если повезет) и успокоимся.
А вот с полевиками:

С этими ФЕТами (2N6660) схема даёт Кус без ООС 89дБ и искажения на уровне 15m(0,015%) на 1кГц и 22m на 10кГц.

Можно подойти с другой стороны и заняться сбором косвенных улик.
Вот, например, два современных опера, OPA1611 и OPA1641. По схеме они совершенно одинаковы и по маркировке близки. Отличие только в том, что у первого из них в ДК стоят биполяры, а у второго - полевики (JFET). Искажения, - 0,000015% и 0,00005%, соответственно. Тоже самое с шумом и скоростью нарастания (ну а входной ток, ясное дело, меньше у JFET).

…Линейность в малосигнальном не хуже биполяра… крутизна (Ку) ниже биполяра. Так это надо еще поразмыслить - для ДК и усилка в целом это недостаток или нет.

MOSFET-ты лично не измерял, а вот JFET-ты точно более линейные приборы нежели Bip и спектр их гармоник более похож на триодный, но динамический Ку действительно меньше (причем, иногда на порядок, если сравнивать приборы пригодные для работы в малосигнальных каскадах/режимах).
В общем, размышляй, брат, размышляй…

ЗЫ. Только ДК я оставил бы на закуску, а занялся бы драйвером (УН). Львиная доля искажухи рождается именно там…

Отредактировано IVS (29.11.2011 07:47:33)

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

...Только ДК я оставил бы на закуску, а занялся бы драйвером (УН). Львиная доля искажухи рождается именно там…

Это "шютка" така, да?

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

Мурзик, если не затруднит, проведи "ревизию"...
Сопротивления по 0.005  - иммитация соеденительных...
MJE340f,350f - таких нет в природе. f - добавлено для нахождения модели от FairChilds в базе моделей.
Кроме BSN254A (модель из базы Philips) - BS170, 2N7002, 2N7000 (из базы Zetex)
FJL4315,4215 - из базы FairChilds
Модели BF422,423  взяты из базы:   infineon.lib

Отредактировано Тарт (06.12.2011 17:58:17)

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

Предыдущее, с дополнениями: (Uin=0.65V, F=10KHz, Rgen=600, Cgen=10pF)

АЧХ ФЧХ

FFT

THD

Эмиттерные импульсы выходных в нагрузку

Мошность  в нагрузке (динамическая)

....нуждаюсь в грамотном разоблачении.  Варианты: -"Этого не может быть, потому, что просто не может быть ..."
Не принимаются.

alss

Ветеран

Откуда: Чернівці, Буковина

Здесь с 06.04.2008

Сообщений: 362

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

ФЧХ по уровню  10 градусов от 50 Гц до 10 кГц - узко для высокой верности (желательно от 20-30 Гц до 20-25 кГц), надо  увеличивать С1 по низу, а по верху - не  готов сказать, не анализировал.
Несмотря на полевики, входное сопротивление и  номиналы цепи обратной связи уменьшил  бы на порядок - чем больше ток  в этих цепях, тем меньше влияние паразитных и прочих емкостей и помех.
PS. О том, что это мое мнение, особо не упоминаю - без цитат оно таки мое.

---

Давайте оставим немного художественного подхода - ведь все-таки для искусства - музыки - стараемся и не надо ее алгеброй.

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

Насчёт делителя ООС совершенно согласен, можно даже на два порядка уменьшить. Чтоб входные емкостя половиков меньше влияли.
А вобще, ну такая банально-многократно-изжёванная схема, непонятно чё Тарт её всё жуёт и жуёт.
Хотя б двойной шунт АК к ней прикрутил, всё не так скучно було б дивитись..

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

А вобще, ну такая банально-многократно-изжёванная схема, непонятно чё Тарт её всё жуёт и жуёт.

Дык а что ему делать? Ставит в ДК полевики и искажуха падает на 2(!) порядка!!!
Разве не прикольная забава?

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

ЗЫ. Только ДК я оставил бы на закуску, а занялся бы драйвером (УН). Львиная доля искажухи рождается именно там…

Дык, продолжение будет?

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

Какое продолжение? Ты хочешь, шо б я этим занялся? Дык пора еще не пришла...

ЗЫ. Да и потом, именно эту схему я "жевать" точно не стану.

Отредактировано IVS (10.12.2011 07:00:27)