Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#21 09.08.2008 12:05:05

Iqor E
Ветеран
Здесь с 18.11.2007
Сообщений: 886

Re: Перевод статьи

Сильный аргумент.
Артем, но номера гармоник определять на слух...? Не в обиду, но шум усил-ля в дБ измеренный ушами на этом форуме  уже приводили (не Вы). Это "метологически неправильно". smile
Вернемся к насыщению.
В Вашем примере не сложно проверить форму тока в первичке. Однажды наблюдал измерение тока с выводом на ПК. Проверяли состояние обмоток и коллектора стартера а\м. Меряли токов. клещами. Верхний предел у прибора был 1000А. На шахте думаю должны быть такие клещи.
Связывать упругие деформации корпуса подстанции и насыщение тр-ра не корректно. Кто её знает, от чего она дергается.
"Ветер от чего дует? Потомучто деревья качаются."
Мы обсуждаем условия насыщения магнитопровода в правильно расчитанном тр-ре.
Есть конкретные измерения или теория-выкладывайте.
Косвенных эффектов я сам могу привести много.

Отредактировано Iqor E (10.08.2008 10:49:54)

Вне форума

#22 10.08.2008 22:01:43

artem
Забанен
Здесь с 05.03.2006
Сообщений: 567

Re: Перевод статьи

Не номера гармоник определять. А наличие. Отличие такое же, как количественного от качественного... Токи мерили. При запуске комбайна с двигателем 200 кВт / 660 (750) В стандартным, довольно инерционным самописцем зафиксировано 3 кА в импульсе. В течение постоянной времени пишущего узла, возможно, было больше... Если кто-то думает, что при этом транс подстанции чувствовал себя превосходно... есть такая "Дарвиновская премия ... Пусть подаст заявку...


Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Вне форума

#23 10.08.2008 23:56:00

Iqor E
Ветеран
Здесь с 18.11.2007
Сообщений: 886

Re: Перевод статьи

artem пишет:

стандартным, довольно инерционным самописцем зафиксировано 3 кА в импульсе.  Если кто-то думает, что при этом транс подстанции чувствовал себя превосходно....

Конечно токи колосальные. И расчитываются видимо тр-ры не так,как для уся: на руке взвесил подойдет или нет, включил комп и через 5 минут обмотки посчитаны.

Если (я уже писал) в пусковой момент тр-р подстанции (предположим) входит в насыщение, то наступает момент нелинейной передачи энергии из первички во вторичку. Ток в первичке лавинообразно растет, а комбайн тужится, но стоит на месте.:)
Да и 2 МегаВата даже в импульсе? Не ошиблись?
В тоже время на эл.станциях, различных огромных подстанциях такие мощ-ти вполне обычные. Не входят тр-ры там в насыщение. Не позволят там трансу на ветер энергию фукать.

Отредактировано Iqor E (11.08.2008 00:00:56)

Вне форума

#24 02.09.2008 13:16:33

artem
Забанен
Здесь с 05.03.2006
Сообщений: 567

Re: Перевод статьи

Нет, думаю, не 2 МВт. Ведь даже по первичке напруга падает: линии 6 кВ - по нескольку километров 3х50-75 квадрат. Но токи там гуляют - ого-го.
В общем, гармоники - а это они - слышно.


Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Вне форума

#25 22.09.2008 00:58:27

Iqor E
Ветеран
Здесь с 18.11.2007
Сообщений: 886

Re: Перевод статьи

"А пуд как был, он так и есть 16кГр" что-то такое...из старой песни.
Хоть в проводах,хоть в двигателе, по любому получается 2Мега ватта. Или как? smile
То что в проводах на ветер уходит это плохо. Сегодня спрашивал, 950гривен тонна угля стоит для населения. Дорого однако, очень. Что той тонны?

Отредактировано Iqor E (22.09.2008 01:01:55)

Вне форума

#26 22.09.2008 10:42:13

Maxim
Учаснег
Откуда: Донецк
Здесь с 04.10.2005
Сообщений: 726

Re: Перевод статьи

artem пишет:

..В общем, гармоники - а это они - слышно.

Откуда там гармоники?


Учите матчасть!

Вне форума

#27 11.10.2008 15:54:30

artem
Забанен
Здесь с 05.03.2006
Сообщений: 567

Re: Перевод статьи

Забей.


Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Вне форума

#28 11.10.2008 16:02:14

artem
Забанен
Здесь с 05.03.2006
Сообщений: 567

Re: Перевод статьи

Iqor E пишет:

Хоть в проводах,хоть в двигателе, по любому получается 2Мега ватта. Или как? smile
То что в проводах на ветер уходит это плохо. Сегодня спрашивал, 950гривен тонна угля стоит для населения. Дорого однако, очень. Что той тонны?

Да так и есть. Токо, скорше всего, в движке. Проводки-то сечением 3 х 90 или 3 х 50 мм кв., а вот обмотка статора намотана относительно тонким проводом. Удивлться не надо: это кратковременная мощность, десятые доли секунды, пока ротор не раскрутится. Эт, наподобие, как велосипедист встаёт на педали, чтоб разогнаться с нуля, а для поддержания скорости такой мощщи уже не надоть. Движку с водяным охлаждением без разницы, это же медь, лишь бы масса обмотки не нагрелась до 200 грд С. Ну, само собой, в пускателях блоки защиты стоят с выдержкой времени - максимальнотоковая и от длительного запуска...

Так тут, на этом угольном Донбассе, хороший уголь и по 1.200 тонна стОит.. Так они чего удумали? Угольный склад - это площадка с кучами угля с дом в два-три этажа высотой. Привозят пару машин тупо земли, и бульдозером мешают с углём... Или привозят уголь напополам с породой, песчаником или мергелем. А эта масса потом не горит нифига, и не доколупаешься: голубые глаза и губки бантиком... Ну, конкретные пацаны сразу бодягу видят, а пенсионеры с их зрением рёвмя ревут...

Отредактировано artem (11.10.2008 16:07:04)


Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] claudebot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.030 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 593.52 Кбайт (Пик: 643.89 Кбайт) ]